Aurum: Называется, по горячим следам и снова Мир) Выставка будет проходить в июне. Ринг тайских риджбеков - 26 числа. http://www.worlddogshow2010.dk/ Не пропустите 26 числа, суббота ринг тайских риджбеков. Все это прямая трансляция с ЧМ http://www.worlddogshow2010.dk/?DK
Hiro: Svetlana пишет: Про кобеля ЧМ опять же заострила внимание, только потому, что питомник ТЛ очень резко многие осуждают за крупный рост их собак. В каком месте этот кобель меньше Дэна??? уже по-мойму,не осуждают)) ЧМ выше Дена, это на глаз. Хорошо бы когда-нить узнать правду. Но вообще-то Ден совсем другой - более мускулистый, мощный,если хотите. Мне он намного больше нравится по своему строению и психике.
Hiro: lida пишет: Более опытные заводчики, могли бы и подсказать.... (если конечно же захотят делиться знаниями..) Классная идея. Только по фото несколько сложновато это сделать.Желательно бы тогда и видео выкладывать. Собаку могут просто неудачно поставить(( Правда, как уже писали выше есть недостатки,которые и по фото видно.
Svetlana: Hiro пишет: ЧМ выше Дена, это на глаз. Хорошо бы когда-нить узнать правду По свидетельствам очевидцев именно так Hiro пишет: Я знаю, чьи собаки мне нравяться и наверное это совпадение,что они принадлежат форумчанам))) Если бы они мне не нравились, я бы поискала другой форум,благо их теперь великое множество Я не хочу обижать других людей, но то что в СНГ(и разведения СНГ) сейчас лучшие собаки это факт. Да есть собаки в Европе красивые, но их мало.... Надеюсь будет больше (не без нашей помощи) А по поводу виртуальной выставки, мне кажется можно конечно)) Но с другой стороны и то что мы своих собак и их преимущества и не достатки и сами прекрасно видим.
lida: Вот какую информацию я прочла о следующем ЧМ))) Во Франции САС дается только одной собаке, в сравнении собак из классов интермедиа, открытый и рабочий. Чемпионы на САС не сравниваются, только на САС!В.В классе чемпионов дается 1-отл. без титула. Правила присуждения титулов по правилам принимаемой страны, не зависимо от ранга выставки Национальная, Международная, Чемпионат Европы или Мира. И все же в Париж хочется)))
Ellen: D-anko пишет: Ну а в общем-то мы за другими собаками видим и соломенку, а за собй НЕ ХОТИМ замечать и бревна..... Полин,ты не права Брёвна мы видим в своих собаках Если ты в своих не видишь,то это твои проблемы Но говоритьD-anko пишет: Если бы "динозавр" или "грейхаунд" были бы Российскими собаками, а тем более, если бы эти собаки принадлежали какому-нибудь форумчанину, то этим собакам пели бы только дефирамбы..... или кто-то поспорит? Я ПОСПОРЮ,ЕЩЁ РАЗ ПОСПОРЮ!!!Полин,ты что хочешь,чтобы ТР стал высокорослым,квадратным,с длинной мордой...!? Причём здесь дефирамбы D-anko пишет: Неужели никто не может признать поражение с достоинством? И не важно какой собаке проиграл, лучшей или худшей. Факт - ЧМ взяли другие собаки. О каком поражении идёт речь D-anko пишет: Что будем тренироваться, и надеятся на успех в следующем году?"..... Тренироваться будем А надеяться на успех...пусть надеются те,у кого"рыльца в пушку"Мы простопокажем породных ТР а под какого судью попадём,это пофиг! Люди "за рингом"-НЕ дураки!!!
Карамелька: Добрый день всем, Мое мнение по поводу проведения чемпионата Мира я написала здесь: Удалено, согласно правилам форума..... Рекомендуем писать так: на форуме иннициативной группы На чемпионаты Мира, Европы и пр. я лично езжу для того (это главное), чтобы встретитьтся с другими заводчиками и владельцами и присмотреть себе женишка. Судейство меня тоже удивляло неоднократно, хотя мотивы всякий раз я какие-то могла себе представить, вот только угадала ли я их - неизвестно. На таких чемпионатах никаких обсуждений не допускают: судья обычно говорит, что собака хорошая, но сегодня получила то, что получила. Мне очень жаль, что мало было фотографов у нашего ринга. Таня из Финляндии фоткала много, обещала прислать, но что-то не шлет... Общее впечатление: собаки были разнотипными, что естественно для такой "молодой" породы. Я бы расставила собак в некоторых классах по другому , но вот судила не я.(ха-ха). Большинство незнакомых мне собак я отсмотрела за рингом очень внимательно. Приятно было видеть, что многие собаки дружелюбно и занинтересованно относятся к незнакомым людям - черный щенок, ставший лучшим щенком, голубые собаки из Германии, не получившие титула, чей хозяин бывший русский и многие другие. А ведь к рингу пришла и дама, кажется из Дании, с черной (точнее соболиного окраса) сукой, привезенной из ТАиланда, не записанной на выставку, которая при попытке познакомиться недвусмысленно показывала зубы. Хозяйка сказала, что погладить ее чужим не получится. Я ответила, что это недостаток воспитания. Нравится - не нравится,терпи, моя красавица. Очень досадно и несправедливо, что удика подхватила Игла, на Евразии у тайского судьи получившая ЛПП. Я общалась с этой собачкой неоднократно - у нее прекрасный характер. Она, якобы, зарычала при показе зубов - на другую собаку, подошедшую слишком быстро. Мне очень понравился красный юниор, ставший БОБом. В 10 месяцев чемпион Мира. Он нуждается в выставочном тренинге, его надо приучить к мануальному осмотру, но анатомия есть анатомия. И углы есть углы. И размета у него нет. И формат хороший. Мне он очень понравился - о чем я его хозяевам и сказала. Очень хороша была сука из Таиланда (ЦАЦИБ), хотя и в кобелином несколько типе. У Татьяны Соболевой в Москве есть собака из этого же питомника. Я рада за Алессандро Фраделини из Италии, наконец-то ему повезло и он привез очень хорошую племенную суку - Алессандро я знаю еще по Вене 2005 году (чемпионат Европы). Кстати, эта сука очень подойдет фенотипически к его кобелям. И мне очень понравился цацибный голубой кобель,импорт Таиланд. Это собака в том типе,который мне нравится!!! А именно в таком: это фотка с тайского проспекта удалено, согласно правилам форума Рекомендуем вставить фото На этом проспекте сука, а цацибник кобель, но в таком же типе. Он молодой, думаю,чуть заматереет. Жаль, что к моей Тае и Сайке он , боюсь, фенотипически не подойдет. Выглядит элегантно и - что очень приятно - совсем не похож ни на немецкую овчарку, ни на акиту американскую (по голове имею в виду), ни на питбультерьера. Думаю, что он чуть заматереет , пока несколько узковат фронт. Кстати, мое мнение многие не разделили, но у всех есть время подумать. Поэтому приезжайте на чемпионаты с собаками или без - будет масса впечатлений! Мы очень интересно поговорили с немецкими заводчиками о наследственных заболеваниях тайских: это не только ДС, есть еще и заболевания, вызванные имунодефицитами, слабым иммунитетом: аллергии, дерматозы, атопические дерматиты, болезни крови (лейкемия)! А красному юнцу из Петербурга я желаю успешной выставочной карьеры. А его хозяевам энтузиазма: у вас дома бриллиант, нуждающийся в огранке! Парень мне понравился. И не потому, что стал ЛПП: ему оценку я поставила для себя до ринга, о чем и сказала его молодым хозяевам. В том числе и то, что мне нравится, но не очень: идеальных собак практически не бывает. Не стесняйтесь, приезжайте на чемпионаты. Главное - на других посмотреть и себя показать.А судьи бывают разные везде и всюду. Ольга Певунова www.thaika.ru
Lola: Карамелька пишет: Очень досадно и несправедливо, что удика подхватила Игла, на Евразии у тайского судьи получившая ЛПП. Ольга, Игла получила дискв. Карамелька пишет: Я общалась с этой собачкой неоднократно - у нее прекрасный характер. С Иглой общались многие и знают ее характер, поэтому говорить что то излишне. Карамелька пишет: Она, якобы, зарычала при показе зубов - на другую собаку, подошедшую слишком быстро. У вас явно не верная информация, и откуда она у вас я не знаю. Карамелька пишет: У Татьяны Соболевой в Москве есть собака из этого же питомника. Если вы о питомнике Of Friend Kennel, так у нас две собаки из этого питомника.
Карамелька: Про удик написано в сайте датского кеннел клуба! ссылка выше в этой главке! А почему Иглу увели с ринга в моей редакции - так сказала Татьяна Соболева. Я стояла далеко и видела только результат. Но посыл мой был другой: нельзя судить о собаке по одной отдельно взятой выставке!
Lola: Карамелька пишет: Про удик написано в сайте датского кеннел клуба! ссылка выше в этой главке! Оценки удовл. в правилах нет, есть только отл., оч. хор., хор. и дискв. Желтая лента - это дисквалификация, и ко всему прочему я не глухая и слышала, что мне сказал эксперт. Карамелька пишет: А почему Иглу увели с ринга в моей редакции - так сказала Татьяна Соболева. Нда, специально спустилась на первый этаж и поинтересовалась у мамы говорила она такое или нет. И вот, что странно, не говорила... Карамелька пишет: Но посыл мой был другой: нельзя судить о собаке по одной отдельно взятой выставке! Я думаю, что ни у одного нормального человека не складывается впечатление о собаке от ее результата на выставке.
Lola: Ольга, а вот ваше поведение в сложившейся ситуации на ЧМ было не понятно многим. Вы отказались помочь в переводе, когда была неразбериха со сравнениями. А потом и вовсе убежали, когда эмоции участников и ринговой бригады стали зашкаливать.
Карамелька: А как я себя вела? По-моему, хорошо. Я никому и никогда не отказываю в переводе, особенно на немецкий язык. Английским я владею хуже. Это знают ВСЕ, кто когда либо со мной общался. Помогаю переводить я многим, не только владельцам тайских риджбеков, даже денег за это не беру! Если перевод небольшой (1-5 страниц) или если он мне интересен в принципе. Ко мне по поводу перевода никто не обращался!!! А с ринга я ушла одной из последних или даже последней, потому что разговаривала с немецкими заводчиками на интересующие меня темы - мы договорились о встрече заранее, к сожалению, из-за того, что все мы жили на расстоянии 180-250 км друг от друга, этот разговор отложить на вечер мы не могли. Ко мне подходило очень много людей - во время экспертизы я старалась не отвлекаться от рингов - в этом плане не повезло финке, которая хотела со мной поговорить именно во время ринга. Еще добавлю, ч то я приехала на Мир исключительно как частное лицо, поэтому мое согласие помочь с переводом это моя любезность. И как вы,Катя, могли видеть, когда я ушла с ринга, когда вы покинули его во время экспетизы?! И эмоции у всех были в рамках допустимого: никто не ругался и не дрался. Я не считаю себя вправе вмешиваться в работу ринговой бригады на чемпионате Мира. Система приглашения на ринг, принятая в Дании, для меня новая. Поэтому неясности я видела, но не сочла правильным идти и кого-то поучать, во всяком случае в тот день. А вообще-то от чемпионатов Мира в нашей породе я готова ждать любых неожиданностей. Для меня важнее, что вижу я - в породе тайский риджбек, подчеркиваю. Я не придаю очень большого значения титулам - по моему 9 летнему опыту участия в выставках. Хотя тенденции развития породы меня интересуют очень.
Lola: Карамелька пишет: А как я себя вела? По-моему, хорошо. А я и не говорю, что плохо мы же не в детском саду. Карамелька пишет: Ко мне по поводу перевода никто не обращался!!! Значит, как минимум человек пять, которые стояли рядом с вами оглохли. Арсеньева, которая по идее должна была выходить в сравнение на R.CACIB, вас просила подойти и спросить, что же все таки происходит и почему сейчас идет не то сравнение которое должно быть. Карамелька пишет: Еще добавлю, ч то я приехала на Мир исключительно как частное лицо, поэтому мое согласие помочь с переводом это моя любезность. Безусловно, это ваше личное желание и принуждать вас никто не может, но согласитесь, что человек, который хочет стать президентом, должен был проявить заинтересованность в этом вопросе и помочь людям, которые его могут избрать. Карамелька пишет: И как вы,Катя, могли видеть, когда я ушла с ринга, когда вы покинули его во время экспетизы?! Ольга, вы убежали во время возникшего конфликта во время сравнений, я не сказала, что вы покинули ринг. Как вы наблюдательны, я покинула ринг только после класса сук чемпионов, у меня знаете ли еще собака выставлялась в другом зале.
Карамелька: Hiro пишет: И выбор ЧМ кобла очень странный..Были кобели намного более соответствующие стандарту. Кобель чемпион Мира был очень рослый. Когда я спросила у владелицы, ск. у него в холке, она ответила 60 см - намеряли при допуске в разведение специальным ростомером. На мой взгляд в нем было больше, чем 60 см. Но стандарт даже судьи трактуют по-разному. Есть те, кто переростков (за границы допуска) не штрафуют и дают им ЛПП и прочее. Мотивация: в стандарте штрафы за рост не прописаны. А есть те, кто всегда будет предпочитать среднее значение. Но помимо роста есть еще много критериев. В тот день у той судьи пострадали как раз "стандартные" собаки и некрупные. Одно время у нас в амстафах было пренебрежение превышением ростовых границ стандарта в пользу "типа и гармоничности" - так формулировали. Перидически поэтому " страдал" мой стандартный амстаф. А в этом году я обратила внимание, что за рост собакам судьи даже оценки снижали. Концепция изменилась. Тоже самое могу сказать и про родезиков. Я могу отметить только, что у некоторых собак углы передних и задних конечностей были, как перпендикуляры, даже скакательный сустав был почти не заметен. И разметы видела, как в первой позиции балерины. А оценку отлично они получили. Вопрос в приоритетах - судейских. Пояснений от судей и описаний не было - на каждую собаку было по 2 минуты по регламенту. А вот на Крафте описания получают только собаки из расстановки. Считается, что остальных не стоит обижать описаниями. А что было бы, если бы судья пояснял свою точку зрения? Дискуссия?!
Карамелька: Hiro пишет: ЧМ выше Дена, это на глаз. Хорошо бы когда-нить узнать правду. Но вообще-то Ден совсем другой - более мускулистый, мощный,если хотите. Мне он намного больше нравится по своему строению и психике. О росте собак лучше высказываться тому, кто ее видел своими глазами. ЧМ по росту в стандарте. Это видно даже по плохим фоткам с беста - по сравнению с другими породами. Юный 10 месячный чемпион Мира гораздо более мускулистый и мощный , чем развязанный Ден, что само по себе таит некоторую опасность - не станет ли грубоватым (голова). Я его видела моими глазами, а не по фоткам. Хотя видят многие вещи люди по-разному... Он еще очень молод и нуждается в ринговом обучении. Хорошо бы , чтобы его хозяевам хватило на это времени, сил и желания. На цацибах и чемпионатах чаще всего побеждают профессионалы - и люди, и собаки. Реже судьи отдают приоритеты анатомии, даже если заметно, что собака не показывает хорошей шоу дрессуры.
Карамелька: Lola пишет: Ольга, вы убежали во время возникшего конфликта во время сравнений, Катя, я не понимаю, чем вам так досадила именно я? Я никуда не убегала, а стояла только в одном месте ринга. Извините, но конфликта на ринге я не заметила. Было замешательство и я не считала себя вправе выбегать в ринг чемпионата Мира и вмешиваться. Тем более, что все присутствующие в ринге люди многоопытные. На ринге руководит судья. Его мнения не оспариваются - на ринге. А Арсеньева к моему "поведению" претензий не имеет. Меня часто и многократно с самых разных сторон призывают вмешиваться в конфликты. Если сочту нужным - вмешаюсь и прямо выскажу свое мнение. Но не в процессе экспертизы. А исключительно после и в нужном месте. В принципе, я не заучивала строго правила этого чемпионата, поскольку в нем не участвовала, а была зрителем. Вот если бы я была участником, тогда бы я зорко следила за классами и обратилась бы в ринговую бригаду, если бы пошло все не так, как должно. Успокойтесь, пожалуйста, за мое президенство. Я нигде и никогда себя президентом пока не позиционировала, пока официально не получу подтверждение. И за титул этот я абсолютно не держусь. Мною движет исключительно познавательный интерес. Желающих кроме меня не нашлось, поэтому я и взяла на себя бесплатный труд по организации НКП. Идей по работе НКП у меня много и они, мне кажется, очень интересные.
Hiro: Карамелька пишет: ЧМ по росту в стандарте. Это видно даже по плохим фоткам с беста - по сравнению с другими породами. какого Беста? В бест вышел ЮЧМ. Хотя я уже поняла.Мы пишем о разных кобелях. и вообще по-моему уже все обсудили,сделали выводы и живем дальше.
Lola: Карамелька пишет: Катя, я не понимаю, чем вам так досадила именно я? А в каком из моих постов вы увидели, что вы мне досадили?! По моему это нормально обмениваться мнениями и впечатлениями о выставке, об экспертизе, об участниках и т.д. Или вы считаете иначе? Безусловно, у каждого складывается свое впечатление о прошедших событиях, но у вас оно явно очень особенное. Карамелька пишет: Вот если бы я была участником, тогда бы я зорко следила за классами и обратилась бы в ринговую бригаду, если бы пошло все не так, как должно. Действительно, если бы вы были участником..., именно поэтому когда все пошло не так как должно быть по регламенту вы не обратили на это внимание. Спасибо, вы ответили на мой вопрос. Карамелька пишет: Успокойтесь, пожалуйста, за мое президенство. Я собственно и не нервничаю:) Карамелька пишет: Я нигде и никогда себя президентом пока не позиционировала, пока официально не получу подтверждение.
Svetlana: Hiro пишет: какого Беста? В бест вышел ЮЧМ. Хотя я уже поняла.Мы пишем о разных кобелях Оля, это ты понимаешь, а Карамелька будет делать вид, что не понимает о чем речь Hiro пишет: вообще по-моему уже все обсудили,сделали выводы и живем дальше
Hiro: Карамелька пишет: На ринге руководит судья Вообще-то распорядитель ринга всем руководит.Он следит за порядком и документацией.Судья судит собак. Если бы за все в ринге отвечал судья представляю,какой балаган бы был! Тем более, что в каждой стране свои нюансы и особенности. Если что-то пошло не так,то это ,наверняка,косяк ринг-бригады.Потому,как они вызывают в ринг.Тем более они перед началом проходят дополнительный инструктаж и у них в ринге на всякий случай есть листок кто за кем идет и кому что имеют право дать.
Lola: Hiro пишет: Вообще-то распорядитель ринга всем руководит.Он следит за порядком и документацией.Судья судит собак. Если бы за все в ринге отвечал судья представляю,какой балаган бы был! Тем более, что в каждой стране свои нюансы и особенности. Если что-то пошло не так,то это ,наверняка,косяк ринг-бригады.Потому,как они вызывают в ринг.Тем более они перед началом проходят дополнительный инструктаж и у них в ринге на всякий случай есть листок кто за кем идет и кому что имеют право дать. Ольга, полностью согласна