Форум » Ветеринария|Veterinary » дермоидный синус (часть - 2) » Ответить
дермоидный синус (часть - 2)
Aurum: [more]1. История исследований Это заболевание кожи, встречающееся у риджбеков, видимо, одно из самых сложных для выявления. Иногда дермосинус встречается у собак других пород, а также у помесей риджбеков. Впервые это заболевание было описано Хэром в Англии (Hare, 1932), только он его называл "циста". В 1939 году Штейн (Steyn) из Южной Африки описал это заболевание под названием дермоидный синус - "dermoid sinus", именно этот термин используется в настоящее время. В начале 1940-х годов в Родезии Мартин Кингкум (Martin Kingcombe) провел интенсивные исследования заболевания и сформулировал долгосрочные рекомендации заводчикам по уменьшению числа случаев появления дермосинуса у риджбеков Родезии. В конце 1940-х годов Те Холей (Т.С. Hawley) в своей статье "Родезийский риджбек", изданной в созданном Клубе Родезийского Риджбека в Трансваале (позже он стал Клубом родезийского риджбека Южной Африки), утверждал, что "каждый щенок, родившийся с признаками цисты, должен быть уничтожен". То же самое он подтвердил в своей книге "Родезийский риджбек, происхождение, история и стандарт". В период с 1963 по 1966 годы Дж. Стрэттон (J. Sfratton) изучил это заболевание и его наследуемость. Совместно с Манном (G.E. Маnn) на основе материала, полученного от заводчиков Великобритании он установил, что заболевание передается по наследству одним рецессивным геном. Профессор Хофмайер (Hofmeyr) в результате исследований, проведенных в 1963 году, пришел к другому выводу. Он утверждал, что наследственная природа заболевания сложная и обусловлена полигенным фактором. Он описал синус дермы и показал, что заболевание встречается как у чистопородных риджбеков, так и у их помесей. Случай дермоидного синуса был также описан Лордом (Lord) из Каналы в 1957 году. В своей книге, опубликованной в 1957 году, Холей дает превосходное описание синуса и методы его выявления, иллюстрируя это фотографиями. Другая, великолепная публикация с фотографиями синуса и клеточных структур была подготовлена в 1974 году Россом -G.R. Ross и Холеттом -C.R. Hоwlett на основе исследований, проведенных на риджбеках Австралии. Проведенные исследования доказали, что заболевание передается по наследству. Собака с дермосинусом, по всей вероятности, передаст это заболевание своим щенкам. Щенки, полученные от пары здоровых собак, также могут быть поражены синусом, но вероятность этого снижается по мере того, как накапливаются поколения, полученные от собак без признаков дермосинуса. Профессор Де Бум -Boom из Ондерстепурта подтвердил, что если от двух здоровых собак родятся больные щенки, то повторять эту вязку ни в коем случае нельзя, так как эти производители будут постоянно передавать болезнь по наследству. Сол Хаймен - Sol Hyman в течение четырех лет проводил обследования производителей и полученных от них пометов в Америке и получил подобные результаты. Хотя целенаправленный отбор при разведении значительно уменьшил число случаев появления особей с синусом в целом по породе, заводчики не должны терять бдительности и следить за тем, чтобы пораженные синусом собаки не использовались в племенной работе. Так же Хаймен подтвердил тот факт, что если хотя бы один щенок в помете, полученном от здоровых родителей, поражен заболеванием, то от этой же пары родителей в последующих пометах обязательно появятся больные щенки. В то же время, если этих собак повязать с другими здоровыми собаками, то в пометах может и не быть больных щенков. А также если в разведении участвует хотя бы одна больная собака, то заметно возрастает число пораженных дермосинусом потомков. Поскольку эти данные обычно не документируются, то приходится пользоваться информацией полученной со слов. К примеру, в одном из обследованных пометах было три щенка пораженных синусом. Один здоровый щенок - кобель впоследствии широко использовался в разведении и не дал ни одного больного щенка. Его однопометник, также здоровый произвел больных щенков, хотя его использовали для вязок с суками, происходящими из линий, предположительно свободных от заболевания: причем одну из сук ранее вязали с отцом этих кобелей и все полученные щенки в помете были здоровы. Эти данные вынуждают согласиться с теми исследователями, которые утверждают, что природа наследования дермосинуса сложная и нерегулярная в своем проявлении. 2. Что такое Дермосинус Дермосинус представляет собой нитевидный канал (отверстие) в коже, проникающий до позвонка или до твердой оболочки спинного мозга; синус можно обнаружить в области позвоночника, начиная от затылочного бугра и до корня хвоста. Синус можно найти также вдоль всей спины; был случай обнаружения синуса на боку собаки-метиса, а так же на голове, но это исключение. Чаше всего дермосинус локализуется в области шеи; у пораженной собаки может быть сразу несколько отверстий на одном участке. Другая зона, которая поражается чаще других - от острого конца части риджа до хвоста. Иногда каналы можно обнаружить и на самом хвосте, были случаи выявления отчетливых синусов на ридже. На пораженном щенке можно обнаружить один или несколько каналов. Каналы могут быть расположены на одном из перечисленных выше участков, или сразу на нескольких участках. В помете ни у одного из щенков может не быть синуса, может быть один или несколько щенков с синусом - исходя из этого, прежде чем продавать щенков, всех необходимо тщательно несколько раз проверить на наличие дермосинуса. В сомнительных случаях следует обращаться за помощью к опытному заводчику или ветеринарному специалист. У пораженного дермосинусом щенка заболевание проявляется с самого рождения, синус не исчезает и не появляется позже - он или есть или его нет. В большинстве случаев его можно выявить сразу после рождения, однако, в тех случаях, когда отверстия в коже слишком маленькие, синус может проглядеть и самый опытный заводчик, а заметить дефект значительно позже, когда щенкам исполнится уже несколько и недель и даже месяцев. Синус открывается отверстием на поверхности кожи и углубляется до позвоночного столба. Синус представляет собой вдавленную в виде канала кожу поэтому на поверхности стенок синуса присутствуют волоски, поры, потовые и жировые железы. В канале могут обнаруживаться отмершие клетки Дандрафа и кожи, а также волоски и скопления секрета жировых желез. Эти отложения образуют карманы или утолщения в полости канала. Там может образоваться гной и воспаление достигает такой стадии, когда единственным решением может быть хирургическое удаление скопившейся массы. Эта операция тонкая и достаточно сложная, потому что необходимо уладить все частицы синуса - малейшая оставшаяся частичка приводит к новому воспалению и образованию "цисты". Если заводчику и владельцу щенка, пораженного синусом, не удастся рано выявить заболевание, и оно обнаружится только тогда, когда щенку исполнится уже несколько месяцев, то наилучшим выходом из положения (если обе стороны откажутся от эутаназни), будет оперативное удаление еще не успевших воспалиться синусов. 3. Методы обнаружения Дермосинуса Толщина синуса описывается по-разному как 1-5 мм в ширину, как хлопчатобумажный жгутик, впившийся в кожу и ниже лежащие ткани, и как "легко выявляемая опытным специалистом". Синус напоминает тонкую нить, которая у маленького щенка не толще хлопчатобумажной нити, а у щенка в возрасте трех месяцев и старше эта "нить" утолщается, напоминая уже тонкую веревку Лучше всего определить вид синуса так: "словно застрявшая в коже щенка, которого специально прошивали нитка". Существует три метода осмотра щенка для выявления у него дермосинуса: - Кожу на шее или на спине вдоль позвоночника соберите в складку. Оттяните складку начиная от позвоночника - пропустите кожу через пальцы свободной руки, тщательно прощупывая ее, нет ли в ней темных характерных следов синуса. Так проверяют кожу на всем протяжении позвоночника от головы до хвоста. - В некоторых случаях устье синуса можно обнаружить, если выстричь шерсть на подозреваемом участке кожи. Подстриженная шерсть, выбивающаяся из устья, выглядит как маленький пучок более темного цвета - размером с булавочную или со спичечную головку Шерсть вокруг синуса более светлого цвета, потому что она сострижена у самого корня, в то время как шерсть на синусе сострижена только на концах, которые ярче окрашены - В некоторых случаях устье синуса можно обнаружить, если выстричь шерсть на подозреваемом участке кожи. Подстриженная шерсть, выбивающаяся из устья, выглядит как маленький пучок более темного цвета - размером с булавочную или со спичечную головку Шерсть вокруг синуса более светлого цвета, потому что она сострижена у самого корня, в то время как шерсть на синусе сострижена только на концах, которые ярче окрашены - Если шерсть над устьем синуса состричь полностью острой безопасной бритвой, или состричь так же всю шерсть вдоль позвоночника, то, слегка приподняв кожу по ямочкам можно найти, где синус проник в кожу и ниже лежащие слои. Этот метод не приносит страдания щенку шерсть быстро отрастает и приобретает нормальный вид еще до момента его продажи. Последний метод наиболее удобен и результативен. - Некоторые заводчики для выявления синуса в области шеи пользовались также яркой лампой и просматривали кожу щенков на просвет: синус хорошо заметен в складке, как на рентгеновском снимке. Если у щенка выявлен дермосинус, то его лучше всего гуманно усыпить. В том случае если болезнь замечена у подросшей собаки и заводчик с владельцем не решается на усыпление, то необходимо удалить синусы хирургическим путем, а собаку стерилизовать, чтобы ни в коем случае не допустить ее участия в разведении и не свести на нет достигнутое. С помощью жесткого подхода к проблеме и уничтожения пораженных щенков в самом раннем возрасте, за последние годы удалось значительно снизить частоту заболевания дермосинуса в породе. Даже если нет возможности полностью искоренить это наследственное заболевание, можно, по крайней мере, добиться того, чтобы оно стало очень редким. [/more] первая часть http://thairidgeback.forum24.ru/?1-7-0-00000014-000-0-0-1289925025
Ольга: ju1975 пишет: тоже интересно.....или наоборот...Девочку от Черри и Ардженто повяжут новым красным кобелем.... TatianaSoboleva а если инбридировать не на кого или не кем? тогда наверное без кросса не обойтись....
TatianaSoboleva: Карамелька пишет: анализ каких родословных? Вы уверенны в их достоверности? Уже смешно, или родословная, это 4 колена? Для разведенца принципиально знать то, что за пределами таблицы, а это пока не сбыточно. Что косается Германии, Оль, расслабься, уже знаем, куда " полетели" их суппершоу производители из " крутых" питомников, после введения ген. Тестов, столько липы и нам не снилось.
Lola: Карамелька пишет: Да, этот список свойственным породам заболеваний можно продолжить. Список очнь большой, только вот большая часть заболеваний скрыта. Вот как интересно щенку с пороком сердца ставить пометку плембрак, если заводчик может о нем банально не знать. Ольга, все что вы пытаетесь возвести в ранг истины, не более чем утопия.... Карамелька пишет: Кстати, поэтому я люблю старых производителей: доживших до зрелого возраста. Не умерших не пойми от чего в 3-4 года! И радуюсь, если производитель дожил до почтенного возраста! Это значит, что он был "практически здоров". Могу только повторить, что у вас очень странные критерии. Т.е. один проживший лет 12 для вас становится хорошим производителем, а то что все его дети могут умирать не дожив и до трех это ничего... TatianaSoboleva пишет: Ну, Карамелька, очень самокритична! А мне, вот интересно, как без имбридинга, можно построить племенную линию, что, изобрели какой то другой метод? Если можно, поподробнее, хотелось бы быть в курсе! Ой, это мы сейчас еще одну тему создадим тогда
TatianaSoboleva: Ольга,минуточку, а кросс, это что ? Это пересечении двух ПЛЕМЕННЫХ ЛИНИЙ, а следовательно, чтобы сделать кросс, надо сначало поиметь племенные линии. Если, Вы имеете ввиду ауткросс, да, можно обойтись без имбридинга, и в данном случае, Вы сможете, с небольшой вероятностью получить красивую шоусобаку, но никогда не получите производителя. Принцип любого пр томн ка, собаки узнаваемы по фенотипу, а это возможно, только при наличии родственной линии. Грамотный имбридинг, не всегда близкий. Близкий имбридинг, такой, как отец дочь, мать сын, всегда рискованный, но самый эффективный для получения Звезды, но при этом , всегда надо понимать, что получая Звезду, остальное уйдет в никуда. Дальний имбридинг, как правело вообще не в зоне риска. Самый не благодарный, однопометников, брат с сестрой. Но в любом случае, при любом разведении, риск есть всегда.
Dikovinka: Lola пишет: Ой, это мы сейчас еще одну тему создадим тогда Я думаю будет интересно) TatianaSoboleva Сейчас конечно очень мало материала для племеной работы, но через несколько лет, когда появится этот материал, многие будут пользоваться инбридингом. А сейчас чаще всего не кем и не накого его делать((( Но вязать разных по типу собак - это странно. Моя знакомая держит папийонов. Она решила повязать свою суку с Шведскими кровями с Английским кобелём. Они оба очень красивые представители породы, но очень разные. В итоге она ничего интересного не получила, а получила совершенно обычных и разных собак. На след. год она полетела в Швецию и повязала свою суку с кобелём из этой же линии. Детки - просто восторг! (Инфбридинг там был 3х4 )
TatianaSoboleva: Dikovinka ну так, этого и следовало ожидать. Производителя( производительница) из крепкой семейной линии, очень сложно переплюнуть. Такие собаки, как правело сильно закреплены фенотипически. Те дети, которые были получены от Англичанина, вероятно не " выстрелили" , как шоу, но могут быть использованы в разведении для дальнейшего закрепления определенного типа, на тех же. английских кровях. Собаки, при подборе, могут быть разными по типу, но не иметь общих недостатков. Просто у некоторых пород, таких, как шицики, пап йо ны, чихи и много, кто еще, есть типы, Американские, Английские, Скандинавские, и они сильно отличаются. Скандинавский тип, это вообще особая исстория.
Lotus30: Предлагаю перенести диалог в новую тему, т.к. это актуально и всем интересно)
Карамелька: Lola пишет: Список очнь большой, только вот большая часть заболеваний скрыта. Вот как интересно щенку с пороком сердца ставить пометку плембрак, если заводчик может о нем банально не знать. Я не писала о том, что УЗИ сердца щенкам должен делать их заводчик. Я писала о том, что ответственный заводчик сделает УЗИ своей племенной собаке, особенно, если в породе данная проблема диагностируется часто. Что делать владельцу келпи: проверять на порок сердца или нет, не знаю. И , признаться, меня это не волнует. Я пишу не про тайских риджбеков, если кто включился в дискуссию недавно. Я пишу про келпи как пример.
Карамелька: TatianaSoboleva пишет: Что косается Германии, Оль, расслабься, уже знаем, куда " полетели" их суппершоу производители из " крутых" питомников, после введения ген. Тестов, столько липы и нам не снилось. Про Германию. Поскольку я всю жизнь практически работаю на германских фирмах, а потом и на форуме германском достаточно активна была и друзей у меня среди германских заводчиков много, хочу отметить, что важен посыл и установка руководства или общественных организациях и общества в целом (в нашем случае к участию в племенной работе собак с фенотипически выраженным рецессивно наследственным пороком развития ДС - не допускать к разведению собак с ДС, могу еще приписать про некоторые их общеполитические установки, но не буду тратить Ваше время). Этот посыл может кому-то не понравится и кто-то будет всячески мухлевать , нарушать, подделывать и прочее. Но это вовсе не означает, что дается индульгенция для всех. Повторяю постулат нашего юриста: если человек захочет обмануть - обманет. Вопрос кого, когда и надолго ли. Но если кто-то обманет, не значит, что по этому пути должны идти все. Если вокруг меня воруют, вовсе не дает мне зеленый свет на воровство. Уважаю Германию.
Svetlana: Карамелька пишет: Повторяю постулат нашего юриста: если человек захочет обмануть - обманет. Вопрос кого, когда и надолго ли.
TatianaSoboleva: Оля, можно, обпроверяться, результат, 0 . Дисплазия, снимки действительны после года, семенники, могут " уйти" в результате роста, при плохом растяжение канатиков, зубы, могут не выйти после смены, хвост можно сломать, ХПН, обострится на любом стрессе, алергия, в результате не правельно кормления, щенка могут уронить, застудить, не правельно привить....... Уточни у своего юриста. Гражданский кодекс РФ, с момента передачи щенка владельцу, или перевозчику, заводчик не несет за него ответственность. Живой товар обмену и возвраты не подлежит. Хотите имет ь гарантированно шоу собаку, покупайте подростка, только стоит это естественно других денег, и будете уверенны и в экстерьере и в перспективе, только на здоровье гарантии вскопано никто не даст. Только на момент покупки.
Lola: Карамелька пишет: Я пишу не про тайских риджбеков, если кто включился в дискуссию недавно. Я пишу про келпи как пример. Просто интересно, а какой набор тестов нужен к примеру ТР? По вашему мнению? У нас большая часть даже тест на дисплазию не делает...Так что, повторюсь, ваши слова утопия...и не более, чем красивые речи.
Dikovinka: Lola пишет: Просто интересно, а какой набор тестов нужен к примеру ТР? По вашему мнению? Эхххх)) Были бы тесты на ДС и безриджевоть)
Элен: Ну и балаган вы тут развели. И зачем вы вынесли на породную ветку на тематический вопрос всякую ахинею из одноклассников. Взрослые люди, а устроили такую ересь, словно школьники. Свет мне в отличии от тебя, до гуру, как до Пекина пешком. я пытаюсь позноввать азы.... БОЛЬШОЕ СПАСИБО ТАТЬЯНЕ СОБОЛЕВОЙ, вполне поддерживаю ее точку зрения. Сто раз писалось , что Лена не знала о ДС у Ардженто, но почему то все это пропустили мимо ушей( извеняюсь , не все , а большинство). Не дай бог вам оказатся в ее ситуации. Юля . ты меня не правильно поняла , я не планирую покупать кобеля у Лены , для Рены. Я сказала, что куплю крссного кобеля и если он подойдет не откажу в вязке суке из этого помета, так как я видела этих щенков и осталась вполне довольна!!!!!!
Svetlana: Элен пишет: Свет мне в отличии от тебя, до гуру, как до Пекина пешком. я пытаюсь позновать азы.... Лена, а зачем ты мне это пишешь? Вот и написала бы это (что ТЫ - НЕ ГУРУ!) парню, который так основательно бился за ТВОЕ мнение и сделал тебе ТАКОЙ комплимент. Но почему -то в "странной" переписке, ты скромнно промолчала, а на породном форуме, пытаешься меня поддеть По чем зря Я ни когда не позиционировала себя так Но если ты так про меня считаешь, то сенкс БОЛЬШОЕ СПАСИБО ТАТЬЯНЕ СОБОЛЕВОЙ, вполне поддерживаю ее точку зрения. Лен, а вот тут ты лукавишь, Татьяна и Катя пишут совершенно не то, что ТЫ Дамы пишут, что они таких собак не будут использовать в разведении, ты же не видишь в этом ни чего страшного (по крайней мере из твоих слов. так понимается) И ни кто не написал, что синус, это фигня, незначительная, как пишешь ты в одноклассниках. Это касательно того ,что пошумели и успокоились, а что мы должны были сделать?? Начать угрозами сыпать? В виде "милых" шуток? И вот эта строчка меня, приятно удивила Элен пишет: Сто раз писалось , что Лена не знала о ДС у Ардженто, но почему то все это пропустили мимо ушей( извеняюсь , не все , а большинство) Я считаю, это очень ВАЖНО! Как опять же, ты написала в Одноклассниках, каждый может выбрать вязать ему свою собаку или нет с DS, у Лены (Черри) не было такого выбора......Грубо говоря ее надули.....От этого ситуация еще не приятнее.
Прохожий: TatianaSoboleva пишет: Грамотный имбридинг, не всегда близкий. Близкий имбридинг, такой, как отец дочь, мать сын, всегда рискованный, но самый эффективный для получения Звезды, но при этом , всегда надо понимать, что получая Звезду, остальное уйдет в никуда. Дальний имбридинг Уважаемые кинологи-заводчики,объясните пожалуйста происхождение слова иМбридинг? Заранее,спасибо
Lola: А вы уважаемый прохожий, Википедию откройте, там все написано про инбридинг. Описку в слове, вы видимо решили высмеять.
Прохожий: Lola пишет: Описку в слове, вы видимо решили высмеять. Ну,описка-это разово.В данном случае человек никак иначе не пишет.Поэтому и вопрос был задан.....
stasco: TatianaSoboleva пишет: Для того, что бы поставить отметку о плембраке, в родословной, собака должна иметь дисквалифицирующим порок. В породе ТР , ДС не является дисквал. Пороком. Многие эксперты, вообще не имеют понятия, что это такое и с чем его едят. Осмотр щенка проводится в 45 суток, и все порочные признаки, определяются на момент осмотра, может быть все, что угодно, проблема с прикусом, пятна, грыжа, семенники могут " гулять" , при повторном осмотре, допустим к 6 месяцам все может изменится и щенок получит чистую родословную. Конечно, не стоит закреплять не желательные проблеммы, но и падать в обморок, причин особенных не вижу. В разведении может вылетить все, что угодно, тем более на такой новой породе, как ТР, Уважаемые заводчики! Особенно те, которые считаются гуру. Не надо вводить в заблуждение тех, кто мало ориентируется в правилах и документах. Вам абсолютно ничто не мешает, более того -это является вашей обязанностью выводить из разведения и собак с ДС и собак с другими наследственными заболеваниями, которые разумеется не отражены в стандарте. Было бы желание! Но тогда из разведения должно быть выведено очень много из существующих собак. А это может коснуться очень многих и очень многие пометы вообще не должны были бы получить родословные. Сейчас не имею в ввиду только ДС. Нарушений племенного положения предостаточно. Для особо рьяно радеющих за породу. Разборки на форумах ни к чему не приведут. Чтобы искоренить эти проблемы нужны не разборки, а официальные обращения в свои кинологические организации.Это разумеется может привести к запрету на племенную деятельность, но только это и может заставить других задуматься. А теперь несколько ссылок из племенного положения, которые показывают, что вывести собаку из разведения не составляет никаких проблем. . К числу нарушений правил ведения племенной работы со стороны кинологических организаций, владельцев питомников, заводчиков и владельцев кобелей относятся: - неудовлетворительное содержание племенных животных и неудовлетворительное выращивание молодняка; - сознательное распространение в породе наследственных болезней и дефектов, сокрытие их; - фальсификация сведений в племенной документации при выявлении на момент обследования племенного брака (дисквалифицирующих пороков, аномалий и дефектов анатомии и развития, нестандартного окраса, отсутствия в мошонке семенника/семенников и других отклонений), а так же любого временного дефекта, который с возрастом может исправиться, сделать в Акте обследования и метрике данного щенка соответствующую отметку об отбраковке или переосмотре, с указанием причин и срока (см. приложения. Заявление на регистрацию помета, Метрика щенка). А это уже об ответственности судей на выставках. Дисквалификация (disqualification) - белая лента, должна быть дана собаке, если она сложена в типе, не соответствующем стандарту, демонстрирует несвойственное породе или агрессивное поведение, является крипторхом, имеет пороки зубной системы или дефекты строения челюстей, обладает нестандартной шерстью или окрасом, включая признаки альбинизма, не свободна от дефектов угрожающих здоровью, имеет дисквалифицирующие пороки. Невозможно отсудить/Без оценки (cannot be judged/without evaluation) это квалификация дается любой собаке, которая беспрерывно прыгает или рвется из ринга, делая невозможной оценку ее движений и аллюра, или если собака не дает судье себя ощупать, не дает осмотреть зубы и прикус, анатомию и строение, хвост или семенники, или если видны следы операции или лечения. Это же относится к случаю, когда оперативное и медикаментозное вмешательство имеющие своей целью замаскировать погрешности, наказуемые стандартом А теперь немного не о ДС, но также о том почему многие собаки должны быть выведены из разведения. Собака нестандартного окраса не может участвовать в официальных сертификатных выставках РКФ-FCI (а если предоставлена на экспертизу - должна быть дисквалифицирована) и не может использоваться в племенном разведении. На щенков от родителей, хотя бы один из которых имеет нестандартный окрас, свидетельства о происхождении не выдаются И еще. Принципы ответственности экспертов FCI за благополучие чистопородных собак. Агрессия, либо беспокойное поведение собаки во время судейства, не допустимы ни при каких обстоятельствах. Такое поведение приведет к дисквалификации собаки.
Lola: Прохожий, вы главное за смыслом следите, а не за неправильно написаной буквой) Стас, ну во-первых, с выздоровлением! Во-вторых, тем кто не разбирается в правилах, документах и прочем вообще не надо заниматься разведением Все выписки, которые вы так любезно скопировали очень относительны, и обсуждается лишь это, а не дается не верный посыл делитантам.
полная версия страницы