Форум » Ветеринария|Veterinary » дермоидный синус (часть - 2) » Ответить
дермоидный синус (часть - 2)
Aurum: [more]1. История исследований Это заболевание кожи, встречающееся у риджбеков, видимо, одно из самых сложных для выявления. Иногда дермосинус встречается у собак других пород, а также у помесей риджбеков. Впервые это заболевание было описано Хэром в Англии (Hare, 1932), только он его называл "циста". В 1939 году Штейн (Steyn) из Южной Африки описал это заболевание под названием дермоидный синус - "dermoid sinus", именно этот термин используется в настоящее время. В начале 1940-х годов в Родезии Мартин Кингкум (Martin Kingcombe) провел интенсивные исследования заболевания и сформулировал долгосрочные рекомендации заводчикам по уменьшению числа случаев появления дермосинуса у риджбеков Родезии. В конце 1940-х годов Те Холей (Т.С. Hawley) в своей статье "Родезийский риджбек", изданной в созданном Клубе Родезийского Риджбека в Трансваале (позже он стал Клубом родезийского риджбека Южной Африки), утверждал, что "каждый щенок, родившийся с признаками цисты, должен быть уничтожен". То же самое он подтвердил в своей книге "Родезийский риджбек, происхождение, история и стандарт". В период с 1963 по 1966 годы Дж. Стрэттон (J. Sfratton) изучил это заболевание и его наследуемость. Совместно с Манном (G.E. Маnn) на основе материала, полученного от заводчиков Великобритании он установил, что заболевание передается по наследству одним рецессивным геном. Профессор Хофмайер (Hofmeyr) в результате исследований, проведенных в 1963 году, пришел к другому выводу. Он утверждал, что наследственная природа заболевания сложная и обусловлена полигенным фактором. Он описал синус дермы и показал, что заболевание встречается как у чистопородных риджбеков, так и у их помесей. Случай дермоидного синуса был также описан Лордом (Lord) из Каналы в 1957 году. В своей книге, опубликованной в 1957 году, Холей дает превосходное описание синуса и методы его выявления, иллюстрируя это фотографиями. Другая, великолепная публикация с фотографиями синуса и клеточных структур была подготовлена в 1974 году Россом -G.R. Ross и Холеттом -C.R. Hоwlett на основе исследований, проведенных на риджбеках Австралии. Проведенные исследования доказали, что заболевание передается по наследству. Собака с дермосинусом, по всей вероятности, передаст это заболевание своим щенкам. Щенки, полученные от пары здоровых собак, также могут быть поражены синусом, но вероятность этого снижается по мере того, как накапливаются поколения, полученные от собак без признаков дермосинуса. Профессор Де Бум -Boom из Ондерстепурта подтвердил, что если от двух здоровых собак родятся больные щенки, то повторять эту вязку ни в коем случае нельзя, так как эти производители будут постоянно передавать болезнь по наследству. Сол Хаймен - Sol Hyman в течение четырех лет проводил обследования производителей и полученных от них пометов в Америке и получил подобные результаты. Хотя целенаправленный отбор при разведении значительно уменьшил число случаев появления особей с синусом в целом по породе, заводчики не должны терять бдительности и следить за тем, чтобы пораженные синусом собаки не использовались в племенной работе. Так же Хаймен подтвердил тот факт, что если хотя бы один щенок в помете, полученном от здоровых родителей, поражен заболеванием, то от этой же пары родителей в последующих пометах обязательно появятся больные щенки. В то же время, если этих собак повязать с другими здоровыми собаками, то в пометах может и не быть больных щенков. А также если в разведении участвует хотя бы одна больная собака, то заметно возрастает число пораженных дермосинусом потомков. Поскольку эти данные обычно не документируются, то приходится пользоваться информацией полученной со слов. К примеру, в одном из обследованных пометах было три щенка пораженных синусом. Один здоровый щенок - кобель впоследствии широко использовался в разведении и не дал ни одного больного щенка. Его однопометник, также здоровый произвел больных щенков, хотя его использовали для вязок с суками, происходящими из линий, предположительно свободных от заболевания: причем одну из сук ранее вязали с отцом этих кобелей и все полученные щенки в помете были здоровы. Эти данные вынуждают согласиться с теми исследователями, которые утверждают, что природа наследования дермосинуса сложная и нерегулярная в своем проявлении. 2. Что такое Дермосинус Дермосинус представляет собой нитевидный канал (отверстие) в коже, проникающий до позвонка или до твердой оболочки спинного мозга; синус можно обнаружить в области позвоночника, начиная от затылочного бугра и до корня хвоста. Синус можно найти также вдоль всей спины; был случай обнаружения синуса на боку собаки-метиса, а так же на голове, но это исключение. Чаше всего дермосинус локализуется в области шеи; у пораженной собаки может быть сразу несколько отверстий на одном участке. Другая зона, которая поражается чаще других - от острого конца части риджа до хвоста. Иногда каналы можно обнаружить и на самом хвосте, были случаи выявления отчетливых синусов на ридже. На пораженном щенке можно обнаружить один или несколько каналов. Каналы могут быть расположены на одном из перечисленных выше участков, или сразу на нескольких участках. В помете ни у одного из щенков может не быть синуса, может быть один или несколько щенков с синусом - исходя из этого, прежде чем продавать щенков, всех необходимо тщательно несколько раз проверить на наличие дермосинуса. В сомнительных случаях следует обращаться за помощью к опытному заводчику или ветеринарному специалист. У пораженного дермосинусом щенка заболевание проявляется с самого рождения, синус не исчезает и не появляется позже - он или есть или его нет. В большинстве случаев его можно выявить сразу после рождения, однако, в тех случаях, когда отверстия в коже слишком маленькие, синус может проглядеть и самый опытный заводчик, а заметить дефект значительно позже, когда щенкам исполнится уже несколько и недель и даже месяцев. Синус открывается отверстием на поверхности кожи и углубляется до позвоночного столба. Синус представляет собой вдавленную в виде канала кожу поэтому на поверхности стенок синуса присутствуют волоски, поры, потовые и жировые железы. В канале могут обнаруживаться отмершие клетки Дандрафа и кожи, а также волоски и скопления секрета жировых желез. Эти отложения образуют карманы или утолщения в полости канала. Там может образоваться гной и воспаление достигает такой стадии, когда единственным решением может быть хирургическое удаление скопившейся массы. Эта операция тонкая и достаточно сложная, потому что необходимо уладить все частицы синуса - малейшая оставшаяся частичка приводит к новому воспалению и образованию "цисты". Если заводчику и владельцу щенка, пораженного синусом, не удастся рано выявить заболевание, и оно обнаружится только тогда, когда щенку исполнится уже несколько месяцев, то наилучшим выходом из положения (если обе стороны откажутся от эутаназни), будет оперативное удаление еще не успевших воспалиться синусов. 3. Методы обнаружения Дермосинуса Толщина синуса описывается по-разному как 1-5 мм в ширину, как хлопчатобумажный жгутик, впившийся в кожу и ниже лежащие ткани, и как "легко выявляемая опытным специалистом". Синус напоминает тонкую нить, которая у маленького щенка не толще хлопчатобумажной нити, а у щенка в возрасте трех месяцев и старше эта "нить" утолщается, напоминая уже тонкую веревку Лучше всего определить вид синуса так: "словно застрявшая в коже щенка, которого специально прошивали нитка". Существует три метода осмотра щенка для выявления у него дермосинуса: - Кожу на шее или на спине вдоль позвоночника соберите в складку. Оттяните складку начиная от позвоночника - пропустите кожу через пальцы свободной руки, тщательно прощупывая ее, нет ли в ней темных характерных следов синуса. Так проверяют кожу на всем протяжении позвоночника от головы до хвоста. - В некоторых случаях устье синуса можно обнаружить, если выстричь шерсть на подозреваемом участке кожи. Подстриженная шерсть, выбивающаяся из устья, выглядит как маленький пучок более темного цвета - размером с булавочную или со спичечную головку Шерсть вокруг синуса более светлого цвета, потому что она сострижена у самого корня, в то время как шерсть на синусе сострижена только на концах, которые ярче окрашены - В некоторых случаях устье синуса можно обнаружить, если выстричь шерсть на подозреваемом участке кожи. Подстриженная шерсть, выбивающаяся из устья, выглядит как маленький пучок более темного цвета - размером с булавочную или со спичечную головку Шерсть вокруг синуса более светлого цвета, потому что она сострижена у самого корня, в то время как шерсть на синусе сострижена только на концах, которые ярче окрашены - Если шерсть над устьем синуса состричь полностью острой безопасной бритвой, или состричь так же всю шерсть вдоль позвоночника, то, слегка приподняв кожу по ямочкам можно найти, где синус проник в кожу и ниже лежащие слои. Этот метод не приносит страдания щенку шерсть быстро отрастает и приобретает нормальный вид еще до момента его продажи. Последний метод наиболее удобен и результативен. - Некоторые заводчики для выявления синуса в области шеи пользовались также яркой лампой и просматривали кожу щенков на просвет: синус хорошо заметен в складке, как на рентгеновском снимке. Если у щенка выявлен дермосинус, то его лучше всего гуманно усыпить. В том случае если болезнь замечена у подросшей собаки и заводчик с владельцем не решается на усыпление, то необходимо удалить синусы хирургическим путем, а собаку стерилизовать, чтобы ни в коем случае не допустить ее участия в разведении и не свести на нет достигнутое. С помощью жесткого подхода к проблеме и уничтожения пораженных щенков в самом раннем возрасте, за последние годы удалось значительно снизить частоту заболевания дермосинуса в породе. Даже если нет возможности полностью искоренить это наследственное заболевание, можно, по крайней мере, добиться того, чтобы оно стало очень редким. [/more] первая часть http://thairidgeback.forum24.ru/?1-7-0-00000014-000-0-0-1289925025
Dikovinka: А Вы сами как считаете, Ваши друзья нормальные люди что бы писать такое? И в здравом ли они уме? Обычно такие гадости и такие фразы типо "Ураликус винерологус" могут писать люди только под наркотическим опьянением. ИМХО!!!!!!! Не боитесь что весь УРАЛ, который типо под облучением приедет к Вам и случайно сделает с Вашими собаками и щенками то, что Вы "планируете" сделать с Олиными.
Viktoria: вот это разговорчики....
Ольга: Dikovinka пишет: Сонечка, не горячись, пожалуйста!))) никто не будет опускаться до уровня "импульсивных" друзей Елены, все решается цивилизованным путем. Я вот тоже оч.импульсивна и эмоциональна, поэтому ненароком обидела некоторых, сейчас стараюсь следить за своей речью, высказываниями и окружением
Ольга: вишня пишет: Ольга была категорически не права написав такой комментарий на МОЕЙ ЛИЧНОЙ страничке в одноклассниках! странно, у меня фото щенов в ленте отразились, значит - фото в публичном доступе. А что, Лена, только Вы можете использовать и комментировать чужие фото? вишня пишет: я написала что солидарна со всеми борцами за чистоту породы!!!!! зачем же Вы тогда щенков для разведения продаете? Сделайте им пометки в родословных и продайте на диванчики... вишня пишет: о том что у кобеля был синус сама узнала уже после вязки!да,обидно!да,неприятно!!!но теперь то что делать?!?!? см. выше (подсказка - сделать пометки в родословных и продать щенков на диванчики) вишня пишет: что у меня эмоциональные и импульсивные друзья ой, это теперь так называются люди, оскорбляющие других? вишня пишет: подлые и завистливые конкуренты((((( да нет Вам тут конкурентов, успокойтесь....у нас уровни разные, о какой конкуренции может идти речь? вишня пишет: зачем насирать на фотографии?!? Что Вы со своими "друзьями" и сделали.... Вообщем, как я уже и писала Вам, я желаю Вам удачи и достоинства по жизни.
Dikovinka: Оль, это всё понятно. Я сейчас никому не угражаю и никого не хочу задеть, но надо думать головой когда ты пишешь, а не другим местом. Просто они задели Тебя, твою собаку, твоих щенков и урал))) За что щенков и Квиню? Они то здесь при чем? Я конечно понимаю что все люди разные, но это выше моего понимания. Маги, ведьмы, колдуны.....Утопить, убить, закопать.....и.т.д. Это уже слишком. 100 раз уше написали про метод БУМЕРАНГА))
TatianaSoboleva: Для того, что бы поставить отметку о плембраке, в родословной, собака должна иметь дисквалифицирующим порок. В породе ТР , ДС не является дисквал. Пороком. Многие эксперты, вообще не имеют понятия, что это такое и с чем его едят. Осмотр щенка проводится в 45 суток, и все порочные признаки, определяются на момент осмотра, может быть все, что угодно, проблема с прикусом, пятна, грыжа, семенники могут " гулять" , при повторном осмотре, допустим к 6 месяцам все может изменится и щенок получит чистую родословную. Конечно, не стоит закреплять не желательные проблеммы, но и падать в обморок, причин особенных не вижу. В разведении может вылетить все, что угодно, тем более на такой новой породе, как ТР,
mamushonok: Не а чо. Пошли вязать синусных тайских, собак с заломами или дисплпзией. В стандарте не написано да? Нормальному кинологу такое просто в мыслях не придет!!!!!!!!С какого вы все дерева упали?! дс это операбельная аномалия. убрать ее из риджбеков не получится. но случать собак с аномалией это БЕСПРЕДЕЛ!!!!!!!!!!!!! много синусов или глубокие делают инвалидов или трупы. Не можем заставить не случать по правилам?!!!! Ну и давайте заклеймим этих разводчиков в обществе! TatianaSoboleva к вам конкретный вопрос. Вы случать своих собак с синусныии можете? Да или нет. Кто думает о породе и кому на нее не насрать не скажет ъ синусный это не дисквал поэтому вертите её как хотите ъ кто настоящий заводчик будет за случки со здоровыми собаками без аномалий требующих операций.
Svetlana: вишня пишет: Света,ну какая же ты умница!!!-не поленилась и сюда все это вывалила!:) и чтобы без тебя все далали то!?;) Лена, отвечу тебе твоими же словами, читай внимательно , мой ник Svetlana, если вдуг ты не в курсе вишня пишет: Ольга была категорически не права написав такой комментарий на МОЕЙ ЛИЧНОЙ страничке в одноклассниках!- То что Ольга был не права, ей уже сказали все, мало того, уверена она понимает это и сама. вишня пишет: эту тему уже сто раз обсудили на породных форумах!зачем гадить там,где я и мои друзья хотим просто любоваться щенками и писать всякие сюси-пуси,т.к. мы все очень любим этих деток не смотря ни на что!!зачем насирать то Правильно обсудили и совершенно не в том контексте, что DS это косметический недостаток и что ведущие заводики используют таких собак в разведении. Это ложь уже порядком надоела вишня пишет: и по поводу мага!Свет,ну ты взрослая девочка!неужели не понятно что это шутка!Парень молодой,горячий,пытается меня защитить.....а ты ведешь себя как минимум странно!выкладывать все это сюда!!-я шокирована,уже даже не смешно...... Лена, это я была вчера шокирована шутка бы выглядела, например, вот так: "дамочка, прекратите "воспитывать мою девушку", а то я Вам могу и по попе настучать Мы бы все вместе посмеялись и закончили бы диалог Лена...вот сейчас МНЕ реально не смешно..если ты считаешь, что ЭТО ВСЕ выглядит как невинная шутка....мне тогда просто жаль тебя... TatianaSoboleva пишет: Конечно, не стоит закреплять не желательные проблеммы, но и падать в обморок, причин особенных не вижу. В разведении может вылетить все, что угодно, тем более на такой новой породе, как ТР, Татьяна, Вы конечно правы, только личная отвественность человека может повлиять, что/кто пойдет в разведение. Но позволять себе подобные шутки или их поощрение, это просто.....бееееее вишня пишет: ?!? этот "невинный" вопрос можно было бы написать в личку и я бы ответила,что ДА, Лена, ты сама прекрасно знаешь, то о чем тебе написала Вика Aurum пишет: Елена, для подобных - неугодных обладателю фото постов, в Одноклассниках присутствует функция с крестиком. Вы могли просто удалить Ольгино сообщение и продолжать общаться как вам угодно. Но вы продолжили сами писать все в прямой эфир вишня пишет: на последок скажу: я разочарована всеми этими форумами, людьми, И напоследок я то же скажу: "Бойся равнодушных! Только с их молчаливого согласия возможно беспримерное торжество низости, тупоумия и злодейства!"
ju1975: Admin пишет: Елена Костоправкина 16:59 Я планирую взять красного кбеля и если он подойдет этой девочке ясней ег повяжу Я правильно поняла, что Элен собирается взять кобеля из этого помета для дальнейшей вязки с Рене???!!!
Lola: Пардон за опоздание По поводу, произошедшего на одноклассниках я в шоке Это слишком даже для Лены... Но самое интересное, что она действительна была скорее подстрекателем, чем исполнителем этого кошмара... Мы все между собой ссоримся, миремся, но никогда наше общение не доходило до такой низости... По поводу, ДС мы уже говорили много и кажется не было человека, который в открытую высказался за разведение собак с ДС, но у нас как выясняется много "тихушников". И как я и говорила ранее, каждый будет отвечать за себя в этом вопросе. Я простите не хочу иметь лишнего гемороя, у нас и так его достаточно, поэтому я и против разведения ДС. По поводу Лены Черри, по крайней мере одному покупателю она не сообщила ни про синус, ни вообще что либо про породу. Людей это удивило. Но тут мы тоже бессильны, мы же не можем каждому рассказывать все наши "подводные камни"...
Метель: Lola пишет: по крайней мере одному покупателю она не сообщила ни про синус, ни вообще что либо про породу Gо-моему этих покупателей куда больше... И на ФБ девочки предупреждают,а люди и не в курсе,что есть у этих щенков проблемы... Но самое интересное нас ждет ВПЕРЕДИ!!! Когда начнется пристройство щенков из помета МамаDS+ПапаDS!!! Я думаю Лена примет АКТИВНЕЙШЕЕ участие в продаже щенков. Вот ведь "повезет" кому-то...
TatianaSoboleva: Mamushonok, у Вас , юношеский максимализм, настоящий заводчик в породе , тот, у кого есть " своя родословная, с проверенными производителями, тот , кто в состоянии просчитать ген линии, которые уже построены, кто может быть уверен, что линия свободна от : дисплазии, проблем с зубами, окрасами, тем же синусом и т. Д , даже, в нашем питомнике, имея собак в пределе родословной, это не реально, не забывайте, порода новая, своих генетических линий просто нет, Тайланд, совсем молодой член FCI, родословные обрезаны, обратитесь на прямую к заводчику своей собаки с вопросами по этим вопросам, буду рада, если получите ответы на все интересующие Вас вопросы. Что то я не наблюдают вывешенных тестов , на ту же потеллу, это как раз не проблема, но ведь йне делают же, хотя у многих собак и тестов не надо, все видно и без снимков, но вяжут же и не кричат, караул. На Ваш вопрос, да, я вязать не буду, но у нас есть выбор и есть возможность ь, вязать или нет, у многих нет. Многие пришли в породу, по быстрому срубить " балла", а дальше, хоть трава не расти, это то же имеет место быть. Во всех породах, одно и то же, Тайцы не исключение. Внести изменение в стандарт, мы не можем, трактовало ДС так же, поэтому выбор только за разведенцем.
Карамелька: TatianaSoboleva пишет: Для того, что бы поставить отметку о плембраке, в родословной, собака должна иметь дисквалифицирующим порок. В породе ТР , ДС не является дисквал. Пороком. Многие эксперты, вообще не имеют понятия, что это такое и с чем его едят. Осмотр щенка проводится в 45 суток, и все порочные признаки, определяются на момент осмотра, может быть все, что угодно, проблема с прикусом, пятна, грыжа, семенники могут " гулять" , при повторном осмотре, допустим к 6 месяцам все может изменится и щенок получит чистую родословную. Конечно, не стоит закреплять не желательные проблеммы, но и падать в обморок, причин особенных не вижу. В разведении может вылетить все, что угодно, тем более на такой новой породе, как ТР, В дисквал. пороках тайского риджбека нет и дисплазии! А почему-то в Европе для разведения требуется снимок на дисплазию? Как пример? И почему-то дисплазия (тоже передается по наследству) является исключающим из разведения фактором (для степени Д, Е). Опять же, посмотрим на другую собаку с риджем: в их стандарте тоже ДС не упоминается как дисквал. признак. А на всех НКП сайтах ДС на щенке явл. причиной выведения щена из разведения. Я думала написать в РКФ письмо с просьбой дать разъяснения. Потом решила, что стыдно спрашивать про очевидные вещи... Эксперт не обязан искать ДС на выставке на собаке! Это обязанность заводчика и актировщика, и владельца. С оговоркой, что ДС может проявиться к ГОДУ. Дискуссия приняла отвратительный характер и опять обсуждаем ту же тему, что и на первых страницах отдела. Дамы, не переживайте за Вишню. Дайте событию свершиться. А желающим заниматься разведением рекомендую изучать породу и внимательно изучать матчасть,чтобы в дураках не оказаться. Кстати, одна предприимчивая дама несколько лет назад привезла из ТАиланда от Джека Стерлинга пару голубых собак, повязала их. Цена была 5 тыс. долларов. Щенков 8. Она открыла сайт "российско-американской ассоциации тайских риджбеков", нигде не зарегистрированной. Щенков продавала вообще без родословной - для состоятельных людей, не утруждающих себя выставками и прочими мелочами. Удалось ли ей продать за эту цену - не знаю. Но точно 2 щенков она отдала то ли за 500руб., то л и бесплатно. Хозяйка одного подходила ко мне на одной из выставок и спрашивала, где можно удалить синус. Так канула в лету "российско-американская ассоциация тайских риджбеков".... А как все начи налось... Елена Лысечко, Вы попали в гадкую ситуацию. Постарайтесь не следить дальше... Поставьте в щенячках своих собак штамп "племенному разведению не подлежит". И продавайте щенков хоть за 2-3 тысячи евро - как купят.... И объясните в клубе почему Вы так сделали. Так Вы убережете себя , актировщика и владельцев Ваших щенков от многих неприятностей,напр., дисквалификации как заводчика... или неприятных сюрпризов в будущем.
TatianaSoboleva: В породе Шарпей например, есть проблемма с ХПН, собаки "уходят" в 3, 4 года, про лемма есть, но когда о ней стали слишком рьяно кричать на всех углах, люди просто стали скрывать сей факт, вычеслить, практически не возможно, есть собаки долгоижители, но и они не все свободны от этой болячки. Бор досы, еще 7, 8 лет назад, " уходили" от заворота в 2,3 года, или в одночасье останавливалось сердце у совсем молодых собак, Доберманы, " зацепили" проблемму с печенью, у молодых собак разваливается печень, хотя раньше, эта порода причислялась к долгожиьелям, перечислять Махно бесконечно, у каждой породы своя проблемма, и стучать себя в грудь, радея за чистоту породы, дело не благодарное. Каждый человек, который собирается заниматься породой сделает для себя вывод и выбор сам. В ТР, радение за породу обостряется, только в период появления большого колличества щенков, щенки проданы и проблемма уходит на задний план. Что косается вязки Черри, глупость, согласна, и не только потому, что кобель носитель синуса, а и потому, что линейная сука повязана на ауткроссе, по меньшей мере не грамотно, учитывая, что Лена не новичок в собаководстве, но и за другими питомниками я не наблюдают построения племенных линий, нет линий, нет разведения, это не требует доказательств, так в чем проблемма?
Карамелька: Да, этот список свойственным породам заболеваний можно продолжить. Келпи: заболевания (пороки) сердца. встречается ранняя смертность по этой причине, многие (особенно спортивные ) собаки вдруг неожиданно падают и погибают в 2-3 года. Ответственные заводчики делают УЗИ. И исключают собак с пороком сердца из разведения. Безответственные надеются на эффект случайных чисел - и продолжают... КСтати, от больных собак тоже иногда рождаются здоровые. Кстати, порок сердца тоже в стандарте не упоминается. Но заводчик в свое й работе не должен руководствоваться только стандартом! Есть еще общепринятые установки: в разведении участвуют свободные от известных наследственных заболеваний собаки. Кстати, поэтому я люблю старых производителей: доживших до зрелого возраста. Не умерших не пойми от чего в 3-4 года! И радуюсь, если производитель дожил до почтенного возраста! Это значит, что он был "практически здоров".
TatianaSoboleva: Оль, да, не должна она ставить никакой пометки, кобель и сука имеют разводную оценку, щенки не имеют порока, с чего она должна ее ставить? Если кобель , носитель ДС пущен в разведение так и до екай есь его вывода из разведения, а я посмотрю, как у Вас это получится, Лена, конечно сделала глупость из серии, " жадный, платит дважды" , челове захотел поучиться на своих ошибках, но это ее личная проблемма, и никому ничего она не должна. Выводите из разведения производителей, которые выдали синусы, недокусы, двухцветие, дисплозных, что к ней то только вопросы? К другим нет? Переписку в однокласниках, безусловно, жуть и жесть, но это уже из другой области. Если у всех с разведен ем все окей, где собаки? На выставках что то я их не наблюдаю.
Ольга: TatianaSoboleva пишет: Каждый человек, который собирается заниматься породой сделает для себя вывод и выбор сам полностью согласна. Каждый пусть начнет с себя, контролирует себя, свое разведение и своих собак. Только путем открытого и честного диалога можно наверное прийти к качественному поголовью. А не сокрытием недостатков в угоду своему самолюбию... Людям, особенно новичкам породы, конечно, свойственно ошибаться, но главное - не бояться оступиться, а сделать правильные выводы и идти дальше, учитывая предыдущий опыт и ошибки.
Sveta: Полностью согласна с мнением владельцев питомника "Миднайт Мьюзик" Татьяны и Кати Соболевых ( Кать, извини, не помню твою новую фамилию))))) TatianaSoboleva пишет: Для того, что бы поставить отметку о плембраке, в родословной, собака должна иметь дисквалифицирующим порок. В породе ТР , ДС не является дисквал. Пороком. Многие эксперты, вообще не имеют понятия, что это такое и с чем его едят. Конечно, не стоит закреплять не желательные проблеммы, но и падать в обморок, причин особенных не вижу. В разведении может вылетить все, что угодно, тем более на такой новой породе, как ТР, Lola пишет: По поводу, ДС мы уже говорили много и кажется не было человека, который в открытую высказался за разведение собак с ДС, но у нас как выясняется много "тихушников". И как я и говорила ранее, каждый будет отвечать за себя в этом вопросе. Я простите не хочу иметь лишнего гемороя, у нас и так его достаточно, поэтому я и против разведения ДС. TatianaSoboleva пишет: настоящий заводчик в породе , тот, у кого есть " своя родословная, с проверенными производителями, тот , кто в состоянии просчитать ген линии, которые уже построены, кто может быть уверен, что линия свободна от : дисплазии, проблем с зубами, окрасами, тем же синусом и т. Д , даже, в нашем питомнике, имея собак в пределе родословной, это не реально, не забывайте, порода новая, своих генетических линий просто нет, Тайланд, совсем молодой член FCI, родословные обрезаны, TatianaSoboleva пишет: да, я вязать не буду, но у нас есть выбор и есть возможность ь, вязать или нет, у многих нет. Многие пришли в породу, по быстрому срубить " балла", а дальше, хоть трава не расти, это то же имеет место быть. Во всех породах, одно и то же, Тайцы не исключение. Внести изменение в стандарт, мы не можем, трактовало ДС так же, поэтому выбор только за разведенцем. TatianaSoboleva пишет: Оль, да, не должна она ставить никакой пометки, кобель и сука имеют разводную оценку, щенки не имеют порока, с чего она должна ее ставить? Если кобель , носитель ДС пущен в разведение так и до екай есь его вывода из разведения, а я посмотрю, как у Вас это получится, Лена, конечно сделала глупость из серии, " жадный, платит дважды" , челове захотел поучиться на своих ошибках, но это ее личная проблемма, и никому ничего она не должна. Выводите из разведения производителей, которые выдали синусы, недокусы, двухцветие, дисплозных, что к ней то только вопросы? К другим нет? Переписку в однокласниках, безусловно, жуть и жесть, но это уже из другой области. Если у всех с разведен ем все окей, где собаки? На выставках что то я их не наблюдаю.
Lola: Ольга пишет: Людям, особенно новичкам породы, конечно, свойственно ошибаться, но главное - не бояться оступиться, а сделать правильные выводы и идти дальше, учитывая предыдущий опыт и ошибки. Sveta пишет: Полностью согласна с мнением владельцев питомника "Миднайт Мьюзик" Татьяны и Кати Соболевых ( Кать, извини, не помню твою новую фамилию))))) Ничего. Я не меняла
TatianaSoboleva: Ну, Карамелька, очень самокритична! А мне, вот интересно, как без имбридинга, можно построить племенную линию, что, изобрели какой то другой метод? Если можно, поподробнее, хотелось бы быть в курсе!
полная версия страницы