Форум » Начинающим любителям ТРД |Baby Room » Стоит ли вам заводить ТРД? » Ответить
Стоит ли вам заводить ТРД?
Aurum: Во многих породах, и пятой группы в частности написаны статьи на данную тему. Я предлагаю поскидывать сюда куски статей или целый, а заодно обсудить отвечают ли отдельные пункты и мнения действительности, в нашей породе тоже….
Ответов - 41, стр:
1 2 3 All
Aurum: Начнем пожалуй с басенджи. Да, они не лают. Но как они кричат!!! Басенджи могут вести себя очень шумно. Когда собака испытывает физический или моральный (душевный) дискомфорт она может рычать, скулить, визжать и выть. Если вы, по каким либо причинам, не сможете обеспечить своей басенджи спокойные и комфортные условия, то рано или поздно ваши соседи придут к вам и скажут: «Ваша собака так кричит! Уж лучше бы она лаяла!!!» Их поведение может быть разрушительным. Они очень быстро начинают скучать от безделья. Если вы не найдете для них подходящего занятия, поверьте, они найдут его сами. Для того, чтобы избавиться от излишнего физического и морального напряжения они могут рвать, грызть, копать все, до чего смогут добраться. Они непременно попытаются стащить то, что для вас наиболее ценно. Ведь именно такие вещи мы убираем подальше, а басенджи очень неравнодушны ко всему новому и неизведанному… Конечно, с возрастом некоторые басенджи становятся менее любопытными и активными. Некоторые, но не все… Если одна басенджи минув юношеский рубеж, становится спокойной и рассудительной, то другая на всю жизнь останется маленьким бандитом. Во всем этом есть свои плюсы. Вы очень быстро обнаружите интересные изменения: все члены семьи научаться убирать ценные вещи подальше от зубов вашей басенджи. Вы перестанете разбрасывать по диванам и столикам пульты, сотовые телефоны, книги и т.п. вещи. Их непросто обучить чему либо. Нет, скажу по другому. Их довольно просто обучить чему угодно, если вы смогли убедить свою собаку, что знания предлагаемые вами ей необходимы. В силу своей любознательности и природной пытливости ума они с удовольствием учатся. Сложность заключается в том, чтобы правильно построить процесс обучения. Если вам удалось убедить басенджи в том, что общение с вами приносит пользу и массу положительных эмоций – проблем не будет. В течении многих тысячелетий в басенджи ценились независимость, способность позаботиться о себе и умение принимать самостоятельные решения. На родине басенджи люди не нуждаются в собаке, каждый шаг которой требует контроля и подсказки со стороны хозяина. А африканских джунглях такая собака будет скорее обузой, чем помощником. Поэтому басенджи не испытывают потребности в беспрекословном повиновении. Басенджи добровольно участвует в жизни семьи, как партнер, но не как слуга. Ваша задача перехитрить басенджи. Пусть он думает, что он сам хочет делать то, что вы ему предлагаете. Они охотники. Охотники с ярко выраженным инстинктом преследования добычи. Большинство владельцев не доверяют своим басенджи, если они находятся на неогороженной территории. Я считают, что отпускать басенджи с поводка можно лишь будучи уверенным в том, что вы полностью завладели вниманием басенджи и в состоянии контролировать ее поведение. Иначе вы не сможете вовремя остановить собаку и это будет стоить ей жизни. Огромное количество басенджи закончили свою жизнь под колесами автомобиля. Если они свободно гуляют по вашему участку, вам стоит помнить о том, что сетка рабица не является препятствием для басенджи. Если по ту сторону участка они увидят что-то достойное их внимания, то ваш сетчатый забот послужит для басенджи прекрасной лестницей. Они очень энергичны. Если басенджи не получают достаточную нагрузку для ума и тела, то они способны самостоятельно решить эту проблему и избавить себя от возникшего дискомфорта. Выбранный ими способ снятия напряжения вам вряд ли понравиться. Ведь для собаки запертой в помещении единственное доступное занятие это уничтожение окружающих ее предметов. Если у вас нет огороженного участка, то будьте готовы к тому, что вам придется тратить много времени на прогулки и игры с собакой. Басенджи, живущие в семье, нуждаются в тесном контакте с человеком. Недостаточно мимолетного общения, им необходима человеческая дружба. Они не могут существовать вне вашей семьи, просто бегать по участку, кушать, заниматься своими делами. Басенджи обязательно захочет участвовать в вашей жизни, они ощущают себя частью семьи. Эти собаки требуют много времени и внимания. Если вы подолгу отсутствуете, много работаете, постоянно заняты проблемами семьи, подумайте, сможете ли вы обеспечить свою басенджи теми взаимоотношениями, в которых она нуждается. Не заводите басенджи, если вы хотите иметь собаку позволяющую контролировать каждый свой шаг. Басенджи очень настойчивы когда дело касается отстаивания своих прав и предпочтений. Вы можете разойтись во взглядах на те или иные вещи. Стоит прислушаться к своему партнеру. Будьте готовы к тому, что иногда лучше понять и уступить. Иначе вы обречете себя на жизнь с нервным, запуганным и агрессивным животным. С умным, всесторонне развитым басенджи всегда можно договориться.
Svetlana: Вчера владелица одного из щенков Дамми разговаривала с одним из знакомых своего мужа. Мужчина в лёгком шоке, от того какую породу завели знакомые. У него в Таиланде дом, он бывает на Паттайе каждый месяц, его товарищ - таец держит TRD.
lida: Aurum пишет: Их поведение может быть разрушительным. Они очень быстро начинают скучать от безделья. Если вы не найдете для них подходящего занятия, поверьте, они найдут его сами Aurum пишет: все члены семьи научаться убирать ценные вещи подальше от зубов вашей басенджи. Вы перестанете разбрасывать по диванам и столикам пульты, сотовые телефоны, книги и т.п. вещи. И все же... как я их ЛЮБЛЮ!!!! Они милые, веселые, умные, понимающие, немного наглые...Все в своих ХОЗЯЕВ)))) Однако же, собака собаке рознь... Салли да, шустрая , немного разрушительная))), а вот Бойка, спокойный, уравновешенный....
Ellen: lida пишет: а вот Бойка, спокойный, уравновешенный.... Сёстры Бойчика тоже очень спокойные,остаются одни дома и ничего не портят!!! А вот Лексик-это ураган,сорви голова когда один дома,надо всё прятать lida пишет: Однако же, собака собаке рознь... Совершенно согласна с Лидой!
Aurum: Пожалуй начну цитированьем... С комментариями) Басенджи могут вести себя очень шумно. Когда собака испытывает физический или моральный (душевный) дискомфорт она может рычать, скулить, визжать и выть. Если вы, по каким либо причинам, не сможете обеспечить своей басенджи спокойные и комфортные условия, то рано или поздно ваши соседи придут к вам и скажут: «Ваша собака так кричит! Уж лучше бы она лаяла!!!» Тут могу сказать, что очень приятно - тайцы не пустолайки и в основном молчуны. За редким исключением и не считая малышей который достаточно любят "потявкать" выражая присловутые эмоции Их поведение может быть разрушительным. Они очень быстро начинают скучать от безделья. Если вы не найдете для них подходящего занятия, поверьте, они найдут его сами. Для того, чтобы избавиться от излишнего физического и морального напряжения они могут рвать, грызть, копать все, до чего смогут добраться. Они непременно попытаются стащить то, что для вас наиболее ценно. Ведь именно такие вещи мы убираем подальше, а басенджи очень неравнодушны ко всему новому и неизведанному… Конечно, с возрастом некоторые басенджи становятся менее любопытными и активными. Некоторые, но не все… Если одна басенджи минув юношеский рубеж, становится спокойной и рассудительной, то другая на всю жизнь останется маленьким бандитом. Во всем этом есть свои плюсы. Вы очень быстро обнаружите интересные изменения: все члены семьи научаться убирать ценные вещи подальше от зубов вашей басенджи. Вы перестанете разбрасывать по диванам и столикам пульты, сотовые телефоны, книги и т.п. вещи. Могу сказать, что отчасти это так. Но мне кажется, большинство собак от безделья будет немного пакостить отчасти возможно мстя забывчивому хозяину, уделяющему питомцу мало внимания... Их непросто обучить чему либо. Нет, скажу по другому. Их довольно просто обучить чему угодно, если вы смогли убедить свою собаку, что знания предлагаемые вами ей необходимы. В силу своей любознательности и природной пытливости ума они с удовольствием учатся. Сложность заключается в том, чтобы правильно построить процесс обучения. Если вам удалось убедить басенджи в том, что общение с вами приносит пользу и массу положительных эмоций – проблем не будет. В течении многих тысячелетий в басенджи ценились независимость, способность позаботиться о себе и умение принимать самостоятельные решения. На родине басенджи люди не нуждаются в собаке, каждый шаг которой требует контроля и подсказки со стороны хозяина. А африканских джунглях такая собака будет скорее обузой, чем помощником. Поэтому басенджи не испытывают потребности в беспрекословном повиновении. Басенджи добровольно участвует в жизни семьи, как партнер, но не как слуга. Ваша задача перехитрить басенджи. Пусть он думает, что он сам хочет делать то, что вы ему предлагаете. В этом полностью согласна. Если хотите собаку "раба", это не ТРД! Просто не стоит ждать от тайцев такой же отдачи как например у немецкой овчарки или ротвейлера. продолжение следует...
Svetlana: Aurum пишет: В этом полностью согласна. Если хотите собаку "раба", это не ТРД! Просто не стоит ждать от тайцев такой же отдачи как например у немецкой овчарки или ротвейлера. ... Наверное не соглашусь, собака - раб, не обязательно овчарка или ротвак, можно из из тая сделать раба, забитого и униженного. И еще я считаю, что мы очень мало знаем о породе. Мало знаем, что именно делают собаки породы TRD на Родине. Не думаю, что собаку не ориентированную на человека вовсе, возможно научить службе в полиции. Примеров негативного опыта в воспитании достаточно на нашей памяти Сабина Лотар это очень крайние случаи Сложные, но корректируемые Итон, спасибо Кириллу и Юлии, что не опустили руки Афина, хорошо, что у хозяйки хватило мужества отдать её Бусинка, Оксана просто молодечик О таях в просторах интернета очень много есть мнений (в том числе и крайне негативных), надо собрать их и проанализировать вместе Кто За? А так же я считаю, что TRD собака не для детей. Конечно, с детьми в семье она живёт идеально, но вот вожаком ребёнок или подросток вряд ли станет для этой породы. Именно поэтому, когда мне звонят и спрашивают, щенка для ребёнка, я однозначно говорю НЕТ. В семью с ребёнком, пожалуйста, для ребёнка (что бы ребёнок сам занимался) нет
Ellen: Svetlana пишет: что бы ребёнок сам занимался) нет А о каком возрасте ребёнка идёт речь! Может это единичный случай,но всё же...Моя дочь занимается с 7 лет с ТР,слушаются все без пролем. Отвожу дочу с Моной или Байтоном в парк на занятия по ЮХ,которое длится 1- 2 часа,мне бы уже надоело всякие там фигуры повторять а собы ничего...молча исполняют все команды Яночки. Да и на конкурсах ЮХ,доча любит с Монкой выступать ,что приводит в удивление экспертов(некоторые тоже считают,что данная порода не для ребёнка) Аня тоже легко справляется с тайцами,занимается с породой с 12 лет...
Svetlana: Ellen Лена, ты же не будешь спорить, что львиная доля твоего времени уходит на таев. Да они занимаются с девочками, но ты держишь руку на пульсе каждой своей собаки. Кто хозяйка у них ? Кого "стая" считает вожаком? Уверенна, что тебя. Уживаться с детьми, делать для них определённую работу, играться, нянчиться, охранять и т.д, не значит считать хозяином
Ellen: Да нет Свет,вожака моя стая не выбрала у нас равноправие,каждый член семьи-хозяин а когда семья уезжает,то за хозяина свекровь
Svetlana: Ellen пишет: вожака моя стая не выбрала Леночка, так не бывает)) если бы не выбрали, то и не слушались бы вообще
Svetlana: Svetlana пишет: О таях в просторах интернета очень много есть мнений (в том числе и крайне негативных), надо собрать их и проанализировать вместе Кто За? Если ни кто не против, значить начинаю История Лотара, глазами посторонних и их мнение о TRD http://forum.awd.ru/viewtopic.php?f=16&t=115498 В Таиланде есть свои национальные породы. Только, в отличие от уличных животных, традиционные, культивируемые веками, тайские породы таким добродушием не отличаются. Ни котов, ни собак. Про тайских или, как они более у нас известны в России, сиамских котов знают все. У нас тоже жил такой черномордый синеглазый Вася. Хороший, умный, ласковый. Только за малейшую обиду гадил отцу в ботинки и регулярно, раз в два месяца - мне или сестре на кровать. За что в итоге и был отправлен на ПМЖ в воинскую часть. Несколько лет назад подруга попросила присмотреть за ее сиамским котиком, пока она отдыхала. Две недели мы жили вместе. И дня не проходило, чтобы у меня не возникало желание его придушить. Несмотря на мою любовь к животным. Тайская же порода собак известна немногим. Тайский риджбек – одна из редчайших пород в мире. Вот что нашла про нее в интернете. …Тайский риджбек - очень древняя порода. Ее происхождение уходит корнями к самым истокам приручения диких предков собак. Тайский риджбек - собака-пария, аборигенная порода. Морфологические сравнения показывают большое сходство между современными динго и собаками типа парии. Именно к этой группе собак принадлежит тайский риджбек. Самые ранние свидетельства приручения волков говорят о том, что первые прирученные примитивные собаки подвергались интенсивному искусственному отбору. Главными критериями отбора были способности охотиться, охранять и защищать. Так, тайский риджбек использовался главным образом для охоты на тапиров, кабанов, оленей, куниц, барсуков, мангустов и других животных, а также для охраны жилища от змей. Позже он стал сопровождать повозки, охраняя хозяина и его имущество. В связи с изолированностью отдаленных областей Таиланда, тайский риджбек сохранил свой первоначальный вид до настоящего времени… …Тайский риджбек – редчайшая уникальная порода, прямой потомок азиатской дикой собаки Динго… …В отличие от родезийского риджбека, который выгоняет дичь на охотника, тайский риджбек расправляется с ней на месте……В середине 1970-х годов таиландские собаководы серьезно взялись за сохранение тайского риджбека. В результате в 1989 году порода была признана под названием Thai Ridgeback Dog Союзом собаководов Азии (AKU), а в 1990 году - клубом собаководства Японии (который считается головной организацией в странах Азии и является членом FCI). В 1993 году FCI зарегистрировала породу под номером 338…В странах Азии в 1985 году было зарегистрировано 43 тайских риджбека, в 1986 -137, а в 1989 году уже 1016 собак этой породы… В самом Таиланде эта порода очень популярна. В 1994 году там было зарегистрировано около 5000 собак этой породы (племенная книга ведется в Таиланде с 1975 года, в нее вносят собак, имеющих татуировочный номер и прошедших проверку на дисплазию). В Европу первые такие собаки были завезены непосредственно из Таиланда (хотя тайские заводчики не слишком охотно продают своих собак) в 1992 году - в Голландию. Породу успешно разводят сейчас в Германии, Франции, Чехии и других странах… …Выносливая, активная и энергичная собака, отлично прыгает. Обладает сильной волей, немного упряма. Бдительный сторож. Исключительно важна настойчивая дрессировка… …Щенки бывают всего один раз в году и как правило, по осени. Удивительная сезонность связана с тем, что эта собака является прямым потомком азиатского волка, то есть, в отличие от большинства пород, к которой «прикладывали руку» селекционеры, эта собака – прямой выходец из дикой природы, что позволило ей сохранить прекрасное здоровье, выносливость, неприхотливость и ненавязчивость. …Как и все древние породы, тайский риджбек отличается независимым характером, от него не следует ожидать абсолютного послушания. Для новичков он не подходит; ему нужен такой хозяин, который мог бы понять своеобразие его темперамента и сдерживать в определенных рамках сильно развитый инстинкт охоты… Это была предистория, а это сама история (привожу как скопировала, от первого лица) Как и в любой справочной литературе, написано очень корректно. А в жизни – та еще псинка. И человеку, и животному может нанести вред. Только, в отличие от довольно примитивных питов и булей, как и любая аборигенная собака, обладает природным умом и чисто волчьей сноровкой. Пришлось мне в жизни столкнуться с тайским риджбеком. Приезжаю как-то к своей заводчице (точнее, заводчице моего пса) У нее – лабры, родезийские риджи и еще много кого. Настоящая собачья ферма. Пока я целовалась со всеми старожилами питомника, подошел ко мне познакомиться скромный незнакомый песик. Спрашиваю Катерину, где она такого урода взяла? (Катерина - настоящая мать Тереза для всякого рода несчастных и брошенных псов). И как это, интересно, происходила случка родезийского риджбека с таксой? Мускулистый, кряжистый, широкомордый, да еще и черная маска. На мой вкус – страхолюд. Выглядел он вот так. Фотку на просторах инета нашла. Только это - сука. А тот еще шире был. Оказалось, что «урод» - представитель одной из самых редких и дорогих пород в мире. Был куплен в Тае за 4 тысячи долларов. Папа – чемпион мира, дедушка – неизвестен, дикий был (для полноценной собачьей родословной необходимо как минимум три поколения. У собак такого уровня родовое древо прослеживается вплоть до шестого-десятого колена). Привез какой-то профессор. Совершенно непонятно, зачем он его вообще купил – собака трясется при малейших заморозках, дрессировке не поддается (воспитывать его пытались как болонку, то есть - никак). В итоге уже к году этот тип «построил» всю семью. Они просто боялись входить в квартиру. Умаляли Катерину забрать «любимца» даром. И что же сделал таец, едва переступив порог этого собачьего царства? Сразу начал борьбу за лидерство в стае. Сориентировавшись в доли секунды, выбрал самого крупного противника – кавказца Веню и пошел его у-би-вать. Соотношение массы тела – один к четырем. Еле разняли. Веня – существо добродушное, огромный, мягкий, ласковый. Для своих – людей и собак. Когда он пару раз сбегал и гулял по улицам дачного поселка, жители предусмотрительно не выходили из домов. Катерина – прекрасный кинолог. Я лучших не встречала. Уже через короткое время таец по команде запрыгивал к ней на ручки, преданно заглядывал в глаза и просто рассыпался в прах – не знал, как угодить и выразить почтительность. Я была под впечатлением. Однако, когда ночью он пришел ко мне и хотел влезть под одеяло – погреться, я его поощрять не стала. Ну тебя, думаю… убивец… А через какое-то время его не стало. Все закончилось трагически. Повод – мелкая стычка все с тем же Веней. Несмотря на показную покорность, мыслей о лидерстве таец не оставил. Когда Катерина вмешалась в конфликт, он пошел убивать ее. Так и сказала «убивать». Ведь настоящий лидер в этом собачьем царстве вообще-то не Веня, а она… Я видела шрамы от укусов на руках. Остановить его не могли ни табуретка, ни черенок лопаты. Словом, погиб. Как и положено дикой собаке – в бою. Я не хочу сказать, что тайский риджбек – плохая порода. Напротив. В случившемся виноваты его хозяева, безответственно поступившие по отношению к прекрасной собаке, истинному представителю своего племени. О чем это я? О двойственности тайского характера. Буддийская страна, сабай-сабай – как национальный лозунг, добродушие, законопослушие – национальная черта. Но при этом – забитые «под завязку» тюрьмы, условия содержания в которых наводят ужас. Вообще-то тайский риджбек - это простая деревенкая собака, сохраняющаяся в неизменном виде многие века. Распространены они, в основном, в удаленных, а часто - изолированных уголках на Востоке страны. Потому и не ассимилировались. Интересно было бы посмотреть на уличных собак там. В деревнях-то скрещивание происходит не только под присмотром хозяев. А ген агрессивности, по идее, должен передаваться... На том же Чанге - изолировнный остров! - обратный рост шерсти на спине у собак встречается нередко. Фото риджей именно оттуда. Специалисты уверены, это это - не мутация, возникающияя из-за жаркого климата. Это именно передающийся от диких собак ген. По-моему, из Африки...
Ellen: Svetlana пишет: Леночка, так не бывает)) если бы не выбрали, то и не слушались бы вообще Свет,ты чего кипишь всё бывает! Жалко,что мало ты с моими пообщалась А истории у тебя интересные выходят
Svetlana: Ellen пишет: Свет,ты чего кипишь всё бывает Лен, а мне-то чего кипеть Ellen пишет: А истории у тебя интересные выходят Это слава богу не у меня А истории если такие не обсуждать, то они будут "плодиться"
sventrik: Это тупик..... после этой истории надо много думать, а заводить ли...., а хватит ли ума воспитать собаку........ Когда смотришь фотки, видишь тайцев на выставке- они просто обворожительны. Читаем много на Вашем сайте...К любой собаке нужен подход и воспитание.....но тут....Как решить для себя - готов ли ты к тайцу или просто попал в сети такой чудо шабаки....
sventrik: Неужели настолько двойственный характер...
sventrik: Или эта история очень жестока....Ведь там про тайца написано "....этот "урод"".....Я бы так написала про человека-хозяина, а собака в чем виновата.... Или я не права... Вообщем запуталась
Lotus30: всё бывает... а Вы почитайте истории лабрадоров....... Воспитывать надо нормально.....
Svetlana: sventrik пишет: Когда смотришь фотки, видишь тайцев на выставке- они просто обворожительны Каждый видит, то что он хочет увидеть Если вы не хотите увидеть сложность, вы ее и не увидите. Так же если эти сложности вам не хотят показать, вот так например Lotus30 пишет: а Вы почитайте истории лабрадоров....... Воспитывать надо нормально..... Наташ, уже миЛьон раз говоренно, переговоренно, что при прочих одинаковых условиях не одинаковы эти породы. Если взять одновременно и одинаково (теоретически) двух щенков этих двух пород, то совершенно разные трудо/маральные/временные затраты. Вот это вступление на личной страничке очень показательно и разумно DreamOfThai пишет: Задала в поисковике и ВОТ ОН!!! Тайский риджбек. Сидела читала, читала про него. Не спорю, сначала у меня в голове появилось - ХОЧУУУ ... без всякого на то объяснения! вот понравилась мне! Задаю у нас во Владивостоке на торговом сайте Тайский риджбек и вижу - Вот он!!! один единственный!!! Альфа Ромео! Звоню Светлане. договариваюсь о встрече. И видя Это великолепное создание, просто млею. Стали мы часто встречаться со Светой, Роми, Дамми, Светой и Анжи, и вскоре с Леной Аватар. Я стала понимать, что порода далеко не простая. Муж мой был против на тот момент категорически, хотя порода ему понравилась. Говорил - не время еще, не сейчас. позже возьмем.! да и денег у нас нет таких. Света сказала мне поизучать форум. Причем не сюси пуси, а серьезные темы, про воспитание и характер, про случаи отдавашек. вообщем моё Хочууу стало превращаться в Хочу, но справлюсь ли, но стоит ли.. 2 года я читала форумы. Все таки решились. И тогда может будет меньше отдавашек, усыпляшек и т.д. И конечно с таким колличеством пометов, которые захлестнуи СНГ.... надеятся, что станет меньше несчастных собак и людей вряд ли стоит надеяться... Вот очень показательно La Tarda пишет: спасибо, что просветили меня про кросс. Могу предложить вам результат такого кросса (правда затрудняюсь сказать с кем именно кроссировали тайца), ридж присутствует, окрас такой как вам нравится. Продаётся сейчас у нас в Курске, последний щенок из помёта, девочка. Попробуете вычленить ген окраса.
Ольга: Согласна, я не представляю, чтобы кто-то из моих тайцев, например, кобель, которого я взяла в 9 мес шваркнулся на меня, лабр периодически ходил меня убивать (((((( Да, таец не вырастет сам по себе, как трава в поле, но ведь с любой собакой нужно заниматься:-) А вообще, спросите Олю (Hiro ) или Наташу (Azart ) так ли страшен черт как его малюют А потом можно напроситься в гости к Наташе (Lotus) и пообщаться с ее собаками, особенно со взрослым голубым кобелем, который приехал в семью с детьми:-) Мое мнение не поменяется - чтоб не было проблем, нужно тщательно выбирать родителей своего будущего пса.
La Tarda: Можно встряну Хоть и не совсем по теме. С Азартом общалась лично))) Можно сказать жила с ним неделю Это абсолютно добрейшая и милейшая собака Подружились мы с ним с первой же минуты. Кобель - мЯчта
vova: доброго всем дня. Однозначно таец собака не простая и не для новичков,мое мнение -просмотрите родословные ,пообщайтесь с владельцами предков ваших собак-земля слухами полна.Проблемных собак намного меньше,чем .проблемных хозяев.Не боюсь повторю слова Ellen "вожака моя стая не выбирала у нас равноправие". С уважением.
La Tarda: vova пишет: Однозначно таец собака не простая и не для новичков - это несколько вопрос спорный, можно сказать даже философский, тут ещё от будущих хозяев зависит - насколько они терпеливы и упорны, если хотите. Как говорится не бывает глупых собак, бывают глупые и ленивые хозяева.
La Tarda: Может быть и таец первой собакой и всё получится, а можно и безобидного пекинеса купить, вырастить идиота, а потом говорить, что все пекинесы тупые
D-anko: La Tarda , Саш, полностью с тобой согласна! Достаточно часто слышу фразу "Ой, у нас такая собака была умница\послушная (или наоборот дурная итд)".. так всегда и хочется сказать, это не собака у Вас такая была, а так воспитали... Если таец по размерам большой, это не обязательно значит, что 90% собак обязательно должны кушать людей.. Я бы сказала что от 70% всех маленьких собак "опасности" больше, т.к. в большенстве своем они избалованы до невозможности... И здесь разница только в силе укуса.. маленькая собака не нанесет таких увечий, как большая... а все сводится к одному - воспитывать надо любую собаку. vova пишет: Однозначно таец собака не простая и не для новичков, Тут я тоже поспорю. Иной раз человеку никогда не держащему собаку гораздо легче понять тайца, чем человеку с опытом, но который держал овчарку\добермана\итд... В таком случае человеку ООчень сожно перестроиться на "другую волну". Мы это и на себе прочувствовали, когда взяли НО для проживания на улице. Теля к нам приехала не маленькой козявочкой, а уже месяца в 4 вроде, и в первую неделю мы просто не понимали друг друга... Если тайцы понимают речь и для них слово "пошли" означает, что надо подойти\зайти итд, то овчарка стояла и хлопала глазками в недоумении, что от нее хотят. Ей нужна была сухая команда "ко мне"... Честно, мне резала по ушам такая речь с собакой, т.к. это все в приказном тоне. Сейчас овчарке уже два года и ничего не изменилось, она не обтесалась под тайцев, тайцы не "нахватались" у овчарки... они так и остались разными породами с разными игрушками, и игрушки друг друга они не понимают.. Для Тайцев игры - это в большенстве своем - борьба и "охота"... у овчарки - догонялки и исполнение команд... поэтому Теля в основном любит играть с шелти Юлали.. Многие из наших щенков в семьях, как первая собака (или первая большая собака) и тфу-тьфу все хорошо! vova пишет: мое мнение -просмотрите родословные а что в этих родословных должен увидеть новичок? vova пишет: вожака моя стая не выбирала у нас равноправие может быть я не много не соглашусь с Леной.... Тайцы - парии и им самим важна иерархия в стае. Они априори не могут жить по принципу "мы все равны"! У них обязательно есть вожак, и между собой они тоже устанавливают иерархию, и если в природе в таких стаях происходят стычки - борьба за лидерство, то слабый просто уходит или умирает, но мы все-таки живем не в лесу и не в джунглях. И собаки наши сами между собой не разбираются, за всем следит вожак\человек. И что-бы не доходило до членовредительства решение тоже принимает вожак. Если бы у тайцев было равноправие, тогда не поднимался бы вопрос о том, как уживаются вместе 2,3,4 итд кобелей\сук, а нет ли драк, а как сделать так, чтоб все жили мирно? Что бы было мирно, ВОЖАК должен выстроить иерархию! И если таец в доме один, но есть дети, мелкие породы, кошки, хомяки, попугаи, то что бы быть спокойным за детей и весь зоопарк, вожак ставит тайца в самый конец этой иерархической лестницы... даже после хомяка и поверьрьте!! тайцу там будет комфортно!! а человек будет знать, что его дети и мелкие животные всегда будут целы и невридимы!!!! Ольга пишет: Согласна, я не представляю, чтобы кто-то из моих тайцев, например, кобель, которого я взяла в 9 мес шваркнулся на меня )))))) я всегда привожу такой пример- представьте, что ваш ребенок (лет 5-6), которого Вы любите, холите, лилеете, в меру балуете, берет и говорит вам "мам\пап, а не пойти ли тебе ....? " и пнет. Какая ваша реакция? Вы испугаетесь и убежите или все-таки устроете ребенку взбучку? Точно так же и с тайцем, когда он месяцев в 5-8 может проявить свое доминирование, вернее попытку... за то что вы забираете кость, или прогоняете его с мягкого кресла... Если собака оскалилась\зарычала и ваша реакция "а, Бог с тобой лежи\грызи".. все!!! здесь автоматически вы отдаете главное место - собаке и естественно дальше - больше, собака то растет, и в таких мелочах еще больше утверждается... а потом "у нас собака агрессивная, не справились с воспитанием, переезжаем, родили ребенка итд..." любыми способами избавляются от собаки... как раз в возрасте ближе к году(((((
Lola: Полин
Aurum: D-anko очень хорошо написала Поль Присоединюсь, сказав, что далеко не всем "не" новичкам показан таец, также как и не противопоказан новичкам. В общении и работе с живыми существами, все очень индивидуально, и шаблонов нет. Таец это - собака, среднего/выше среднего размера с солидными зубками, даже без породных заморочек - это стимул хорошо подумать перед покупкой щенка и проанализировать свои силы, возможности и желания. Взвесить все ЗА и ПРОТИВ. Не все люди могут позволить себе маленького хищника выше 20, 30 и т.д. (условно) сантиметров в холке. Ну бывает, что не дано, чтож поделать... Поэтому смотрите собак лично, щупайте, общайтесь, задавайте вопросы заводчикам, даже кажущиеся глупыми но важные для вас. Информация лишней никогда не бывает. Мне кажется, лучше посредством такого общения, вы заранее поймете что порода не ваша, а владелец малышей, что вы не его покупатель, чем после покупки и по истечению некоего времени, когда всплывают такие печальные темы как в соседнем разделе.
La Tarda: Aurum пишет: Взвесить все ЗА и ПРОТИВ. - это относится к выбору любой собаки. Потому что по-любому понадобится куча свободного времени и терпения. Aurum пишет: Поэтому смотрите собак лично, щупайте, общайтесь, задавайте вопросы заводчикам, даже кажущиеся глупыми но важные для вас. Информация лишней никогда не бывает. - я бы сказал, лучше сначала внимательно почитайте породные форумы в инете, это подкуёт теоретически. А потом и пощупать можно.
Aurum: La Tarda пишет: я бы сказал, лучше сначала внимательно почитайте породные форумы в инете, это подкуёт теоретически. А потом и пощупать можно. Ох, сколько примеров что наши люди, читают читают, а как в той поговорке, смотрим в книгу - видим фигу (с) Читать, это конечно очень хорошо и нужно !!! но есть ряд НО, во-первых многое умалчивается (не будем сейчас обсуждать причины и подводные камни этого факта, присутствует он не только в ТРД) на показ часто выставляется лишь красочная обертка. Ну и во вторых, хотя это пожалуй больше на первое место просится, ничто не заменит личных впечатлений от общения и наблюдения за конкретными особями. И сейчас слава богу, возможностей становится все больше, посредством того, что и ТРД становится все больше. La Tarda пишет: это относится к выбору любой собаки. Потому что по-любому понадобится куча свободного времени и терпения. Я как о среднестатистической особи среднего размера с зубами и писала. По поводу любой, как тут выше кто-то сказал, прошу прощения что не дословно: Любой особи понадобиться, это факт. Но на выходе условный ущерб от варианта 1. человек не справился с той терьером и 2. человек не справился со стафом, очень различные.
Froste: Aurum пишет: во-первых многое умалчивается (не будем сейчас обсуждать причины и подводные камни этого факта, присутствует он не только в ТРД) на показ часто выставляется лишь красочная обертка. Ну и во вторых, хотя это пожалуй больше на первое место просится, ничто не заменит личных впечатлений от общения и наблюдения за конкретными особями. И сейчас слава богу, возможностей становится все больше, посредством того, что и ТРД становится все больше. Многие увидев Леню говорят какой он послушный, воспитанный, красивый. И ошибочно думают что он такой и есть, и когда я говорю что порода Очень сложная и далеко не всем подойдет мне (кажется) не верят. Они не видят его на сквозь, его тараканов в голове. И даже дома такая же ситуация. Собаку вижу только я, а все остальные думают что он плюшка печенюшка.
Aurum: Froste пишет: Многие увидев Леню говорят какой он послушный, воспитанный, красивый. Праааавильно (и здорово!) но ведь ты рассказываешь, сколько труда в это все вложено? При случае если человек заинтересован, а не праздношатающийся? Не говоришь, что это исключительно он такой особенный и уникальный и знает все с пеленок, "генетическая память". Ведь вспомни свое знакомство со Светой, первую встречу с Дамми и ребятками, все истории и рассказы о породе. Т.е. условно личное знакомство с породой и заводчиками/владельцами никакие форумы не заменят, только и всего. И да, мы что-то отошли от стартопика ... Мне очень нравится (с юморком) небольшой очерк на тему Почему стоит\не стоит завести себе Хаски? И весело и подсмысл легко уловим 1. Хаски не лают. (они воют) 2. Хаски ласковые, они вас будут очень любить. (а также будут любить вашего соседа, гостей и просто мимо проходящего дядьку (его больше всех)) 3. У хаски очень красивая и мягкая шерсть с плотным теплым подшерстком. (который будет находиться повсюду во время линьки) 4. Хаски не много едят. (в смысле дома… большую часть пропитания они соберут на улице во время прогулки, преимущественно на помойках ) 5. У хаски красивые голубые глаза ! (Которые прохожие принимают за бельмо, а добрые старушки будут жалеть слепую собачку) 6. Хаски очень активны, им нужно много бегать. (вам тоже придется много бегать – за хаской) 7. Хаски неплохие охотники. (за кошками, мышами, курами и козами) 8. Хаски очень самостоятельны и способны принимать решения. (хаски сама решит, когда выполнять команду «ко мне», а когда нет) 9. Хаски спокойно переносят поездку на автомобиле и очень любят дальние поездки. (хорошо если во время этой поездки собака не будет находиться между водителем и рулем) 10. Хаски – это не лайка. (не пытайтесь доказать это прохожим, для них хаски всегда останется бракованной лайкой с незакрученным хвостом) 11. Хаски может стать замечательным украшением загородного дома. (потому что газон и клумбы больше не смогут украшать ваш участок) 12. Хаски также неплохо будет смотреться и в квартире. (потому что, кроме как на хаски, через год там смотреть без слез будет не на что). Решение завести хаски должно быть обдуманным, взвешенным и согласованным со всеми членами семьи. Много собак становится жертвой моды и рекламы, сделанной породе замечательными мультфильмами и кинофильмами. Казалось бы, это можно сказать о любой породе, но «беда» хаски в том, что её шикарная внешность мало гармонирует с бандитским характером, который порой становится сюрпризом для новоиспеченных владельцев щенка. Есть и ещё один момент, о котором должен знать каждый желающий стать владельцем хаски. Будьте готовы к тому, что на одной собаке вы не остановитесь! В чем именно заключается этот секрет, сказать трудно, но менее 10 % хасковладельцев остановились на одной собаке, и половина из них уже задумывается о пополнении. И, самое главное, – Вы должны учесть, что с появлением в вашем доме хаски ваша жизнь изменится! Этой собаке действительно нужно уделять много времени и внимания, и не важно чем вы будете с ней заниматься – спортом, охотой или просто длительными загородными прогулками. Если вопрос о наличии (или точнее его отсутствия) свободного времени стоит остро, то лучше подождать с приобретением такой собаки.
Ольга: Ой, ну не знаю.... Я вот "отжала" у девочек сыночка Азарта и проблем не вижу никаких...все зависит от линий, от родителей щенка. Мы даже на дрессуру пойдем...как нибудь, когда-нибудь, когда будет время))) Потому как и мне и окружающим с моими собаками комфортно) Может, мне просто повезло?))
фэйри: ольга уже понятно ваши собаки комфортные няшки,а у всех других монстры бедная порода оклеветали ТР
Ольга: Фейри, ну типа того))) Очень сожалею, если Вам не повезло с собакой))) Надо было тщательнее выбирать, а не "кидаться" на модный голубой окрас)))
Aurum: тут также дублирую: убедительная просьба ознакомиться: http://thairidgeback.forum24.ru/?1-1-0-00000032-000-0-1-1383323656 Это касается в последнее время активизировавшихся анонимов. А для всех остальных хочу отметить, внимательнее относится к стартопику. Это не тема для обсуждения какие плохие или хорошие голубые, красные и пр. окрасы и отдельные особи. И какие тайцы "белые и пушистые" или наоборот "злые и ужасные". тема топика гласит: Во многих породах, и пятой группы в частности написаны статьи на данную тему. Я предлагаю поскидывать сюда куски статей или целый, а заодно обсудить отвечают ли отдельные пункты и мнения действительности, в нашей породе тоже…. Давайте не будем превращать еще и эту тему в подобие образца для Дискуссионного раздела
Ольга: Ничего не понимаю...я что-то нарушила? Вроде и написано понятно, а суть не улавливаю..
Aurum: Ольга пишет: Ничего не понимаю...я что-то нарушила? Вроде и написано понятно, а суть не улавливаю.. То, что по ссылке, относится исключительно к анонимам зачастившим на наш форум. Ты ведь не одна из них, значит не принимай это на свой счет. Всех остальных же, призываю всего лишь не отклоняться от темы стартопика Aurum пишет:Это не тема для обсуждения какие плохие или хорошие голубые, красные и пр. окрасы и отдельные особи. И какие тайцы "белые и пушистые" или наоборот "злые и ужасные".
La Tarda: Aurum пишет: Ну и во вторых, хотя это пожалуй больше на первое место просится, ничто не заменит личных впечатлений от общения и наблюдения за конкретными особями. И сейчас слава богу, возможностей становится все больше, посредством того, что и ТРД становится все больше. - не у всех и не всегда у покупателя есть возможность пообщаться с собакой до покупки. Чаще это происходит непосредственно в момент продажи, а тут уже играет большую роль психология. Увидели щеночка, морщинистого, игривого и про всё забыли. Так что сначала теория, а потом практика. Froste пишет: Многие увидев Леню говорят какой он послушный, воспитанный, красивый. И ошибочно думают что он такой и есть, и когда я говорю что порода Очень сложная и далеко не всем подойдет мне (кажется) не верят. Они не видят его на сквозь, его тараканов в голове. И даже дома такая же ситуация. Собаку вижу только я, а все остальные думают что он плюшка печенюшка. - я тоже про свою всем говорю, что девочка сама себе на уме, что далеко не всё как кажется на самом деле
Aurum: La Tarda пишет: - не у всех и не всегда у покупателя есть возможность пообщаться с собакой до покупки. Чаще это происходит непосредственно в момент продажи, а тут уже играет большую роль психология. Увидели щеночка, морщинистого, игривого и про всё забыли. Так что сначала теория, а потом практика. Не у всех, но с каждым годом, возможность растет, думаю через пару тройку лет мы перестанем быть редкостью и экзотикой как до нас РР и пр. И с вопросом про "пообщаться" совсем проблем не будет )) Да и теорию никто не отменял, но одно без другого существовать правильно не может. А с щеночками известная проблема. Это так же как и с хаски "ой, голубенькие глазки, ой какая шерстка, ой, ой..." а потом полез букет неожиданностей в кавычках.
La Tarda: Aurum - если посмотреть карту расположения особей ТРД, то становится понятным, что пообщаться в живую можно только в Москве и Подмосковье, где наибольшее скопление животных нашей породы. Страна у нас большая, так что думаю 2-3 года это для неё не срок.
Aurum: La Tarda в основном да, но по несколько особей, а иногда и более и в областях хватает. И с каждым годом их все больше. La Tarda пишет: Страна у нас большая, так что думаю 2-3 года это для неё не срок. С таким кол-ом пометов, если не будет спада - поверьте, еще какой срок. А так как порода примтивная, многоплодная, то я думаю статистика с теми же РР очень похожа, а это еще за исключением того факта, что у них к риджу гораздо строже требования (по форме) т.е. выборка процентнее. Но это мы снова отходим от темы
Mагия: Стоит, стоит!!!!! По моему мнению - не профессионала, а начинающего любителя, стоит заводить тайца. Это у меня первая собака, до этого я общалась только с кошками, и не интересовалась собаками вообще. Во многих темах пишут про тайцев разное. Многое меня удивляет, со многим я 100% согласна. Но те тайцы, что я видела вживую, подтверждают мое мнение, что это классная собака, самая умная и самая интересная. Это собака для активных и амбициозных людей. Очень важно найти СВОЮ собаку. С этим мне повезло. Ну, а кроме того, я нашла Вику, нашего заводчика - хорошего наставника, которая всегда поможет и подскажет. (иногда очень строго, но всегда по делу).
полная версия страницы